Посмотрел в интернете статьи про отношение китайцев к ВМВ. В целом оно заключается в том, что всячески преувеличивается значение войны Китая с Японией по сравнению с войной на Западе, затем преуменьшается роль Гоминьдана и завышается вклад коммунистов в победу. Также китайцам внушается мысль о том, что современная Япония их враг.
В КНР ни 9 мая, ни 2 сентября не является праздниками. Китайцы только в 2014 году сделали 3 сентября Днем победы в войне сопротивления китайского народа японским захватчикам. Но это просто памятный день, а не праздник. Праздник только на круглые даты (в 2015 году был). Тогда в Пекине проходит военный парад. Основной государственный праздник в КНР 1 октября -День образования КНР, выходные с 1 по 7 октября (вкл.)
Китайское мнение просто бред. Нарком путей сообщения до войны и в войну, Каганович, вспоминал, что еще до войны НКПС накопил столько рельсов и шпал для мобилизационного запаса, что за всю войну он не попросил у Сталина помощи в этом вопросе. Поставки в СССР начались в конце 1941-го года, когда немцам уже дали под дых и молниеносная война провалилась, приняв затяжной характер. Еще до войны германский генштаб провел большую стратегическую игру с присутствием промышленников. Расчеты показали победу Германии только в случае если война продлится два месяца. Если больше, то проигрыш. И это при том, что они не владели полной информацией о возможностях промышленности СССР. Помощь по ленд-лизу позволила окончить войну раньше и только.
Нарком путей сообщения до войны и в войну, Каганович, вспоминал, что еще до войны НКПС накопил столько рельсов и шпал для мобилизационного запаса, что за всю войну он не попросил у Сталина помощи в этом вопросе.
А нахрена тогда пиндосы завезли в СССР 622 тысяч метрических тонн рельсов? Если у наших было хоть попой кушай? Типа, берите, берите, пригодится, а то нам девать некуда)))
Каганович, вспоминал, что еще до войны НКПС накопил столько рельсов и шпал для мобилизационного запаса, что за всю войну он не попросил у Сталина помощи
Насколько я помню, после войны ленд-лиз не поставлялся. Закончилась война - закончился и он.
Понимаете, да, что произошло? Собственное производство заменили поставками, и свои производственные мощности направили на производство чего-то другого.
А нахрена тогда пиндосы завезли в СССР 622 тысяч метрических тонн рельсов?
Откуда это известно? Сразу оговорюсь, что я покопался в интернетах, но исходящих данных для этой цифры я не нашел. Цифра есть, но откуда ее взяли авторы мне не понятно.
Посмотрел в интернете статьи про отношение китайцев к ВМВ. В целом оно заключается в том, что всячески преувеличивается значение войны Китая с Японией по сравнению с войной на Западе, затем преуменьшается роль Гоминьдана и завышается вклад коммунистов в победу. Также китайцам внушается мысль о том, что современная Япония их враг.
Честно сказать, я не готов сейчас обсуждать китайское понимание истории ВМВ - информации у меня мало, а статья выложенная г-ном ddd ею вообще не обладает. В ней путается главный вопрос - когда появилась помощь США и ВБ у сражавшегося с европейским социал-национализмом СССР. Рейх напал на СССР 21 июня 1941 г., а первая ощутимая помощь в этой войне поступила в Мурманск только в декабре 1941 г. Я всегда возмущался тем, что наши советские историки пренебрежительно относились к помощи союзников в той войне. Как бы мы воевали без американского авиационного бензина, без их броневых листов и всего прочего, без чего воевать на равных было просто невозможно. Пороха даже не было... И мы долго сидели без х/б тканей даже уже после войны. Я уже не говорю о боеприпасах, самолётах, танках и прочем. Следует отметить, что ВБ первая бросилась помогать СССР в этой войне делясь с ним помощью от США, но боюсь, что такой альтруизм был вызван желанием сберечь жизни самим британцам в ходе этой войны.
Но вернёмся к китайцам -- я долго не мог понять почему в нашей и европейской историографии война начавшаяся с нападения Японии на Китай в 1937 г. и унёсшая множество жизней китайцев, больше чем жизней советских людей, у нас начинается с 1 сентября 1939 г. Оказывается это дата объявления АиФ войны Рейху за нападение на Польшу. Интересный получается коленкор -- в Китае японцы убивают китайцев миллионами с 1937 г., а разборки между двумя агрессорами против ЧС англосаксы назначили на дату своего объявления войны Гитлеру. И почему тогда не 10.10. 1938 г.? В этот же день войска Рейха и Польши вошли в ЧС. Вопросов по историографии истории ВМВ много, но мы ведь здесь обсуждаем китайское отношение к ней. Его можно понять, т.к. гибель во ВМВ их большей частью мирных соотечественников и западными историками, и нашими как-то проигнорирована.
Возможно мы не считаем Китай участником той войны? Так зачем записали его в союзники?
Чтоб вовремя уплыть и не мыть посуду?
Товарищ пишет
Каганович, вспоминал, что еще до войны НКПС накопил столько рельсов и шпал для мобилизационного запаса, что за всю войну он не попросил у Сталина помощи
Насколько я помню, после войны ленд-лиз не поставлялся. Закончилась война - закончился и он.
Производство рельсов в СССР (тыс. тонн)
1940 — 1360, 1941 — 874, 1942 — 112, 1943 — 115, 1944 — 129, 1945 - 308
Понимаете, да, что произошло? Собственное производство заменили поставками, и свои производственные мощности направили на производство чего-то другого.
Вообще то, это - к обеду
Понимаю, спасибо, т9, те лодка а ложка, но реальное спасибо , И?
Производство рельсов в СССР (тыс. тонн) 1940 — 1360, 1941 — 874, 1942 — 112, 1943 — 115, 1944 — 129, 1945 - 308
Эти цифры есть в сборнике "Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." ( М.,1990), с.46. Правда необходимо учесть, что сборник был составлен в 1959 году.
Чтоб вовремя уплыть и не мыть посуду?
Товарищ пишет
Каганович, вспоминал, что еще до войны НКПС накопил столько рельсов и шпал для мобилизационного запаса, что за всю войну он не попросил у Сталина помощи
Насколько я помню, после войны ленд-лиз не поставлялся. Закончилась война - закончился и он.
Производство рельсов в СССР (тыс. тонн)
1940 — 1360, 1941 — 874, 1942 — 112, 1943 — 115, 1944 — 129, 1945 - 308
Понимаете, да, что произошло? Собственное производство заменили поставками, и свои производственные мощности направили на производство чего-то другого.
Вообще то, это - к обеду
Смасибо! И Вам за прояснение, и им за поставки (спасибо, сохранили жизнь наших многих наших предков), и?
Производство рельсов в СССР (тыс. тонн) 1940 — 1360, 1941 — 874, 1942 — 112, 1943 — 115, 1944 — 129, 1945 - 308
Эти цифры есть в сборнике "Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." ( М.,1990), с.46. Правда необходимо учесть, что сборник был составлен в 1959 году.
Но вернёмся к китайцам -- я долго не мог понять почему в нашей и европейской историографии война начавшаяся с нападения Японии на Китай в 1937 г. и унёсшая множество жизней китайцев, больше чем жизней советских людей, у нас начинается с 1 сентября 1939 г. Оказывается это дата объявления АиФ войны Рейху за нападение на Польшу.
Возможно мы не считаем Китай участником той войны? Так зачем записали его в союзники?
Китай конечно участвовал во 2МВ, но он не одержал ни одной стратегической победы, а СССР и США разгромили и Германию, и Японию. Китайцы воевали, но не побеждали.
Смасибо! И Вам за прояснение, и им за поставки (спасибо, сохранили жизнь наших многих наших предков), и?
Что "и"? Это дезавуирует приведенное высказывание Кагановича, что рельсов со шпалами было заготовлено на всю войну, и никто ничего не просил. Состав поставок по ленд-лизу согласовывался, а это значит, что по рельсам был такой запрос. Т.е. фраза лживая
Откуда это известно? Сразу оговорюсь, что я покопался в интернетах, но исходящих данных для этой цифры я не нашел. Цифра есть, но откуда ее взяли авторы мне не понятно.
Также и функционирование советского железнодорожного транспорта было бы невозможно без ленд-лиза. Производство железнодорожных рельсов (включая рельсы узкой колеи) изменялось в СССР следующим образом (в тыс. т) 1940 – 1360, 1941 – 874, 1942- 112, 1943 — 115, 1944 – 129, 1945 — 308{20}. По ленд-лизу же в СССР было поставлено 685,7 тыс. коротких тонн железнодорожных рельсов{21}, что равно 622,1 тыс. метрических тонн. Это составляет около 56,5% от общего объема производства железнодорожных рельсов в СССР с середины 1941 г. по конец 1945 г.