Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Где можно прочитать письма Анны Ярославны к отцу?

анна ярославна ярослав мудрый Генрих I

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 kate777

kate777

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений
0
Обычный

Отправлено 12.05.2010 - 20:39 PM

Где можно прочитать письма Анны Ярославны к отцу?


  • 0

#2 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 13.05.2010 - 13:21 PM

А таковые разве были?
  • 0

#3 posluh

posluh

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
18
Обычный

Отправлено 17.05.2010 - 23:08 PM

Вот эта цитата широко известна.
"В какую варварскую страну ты меня послал. Здесь жилища мрачны, церкви безобразны, а нравы ужасны".

http://www.krugosvet...4/1012014a1.htm
  • 0

#4 Имандра

Имандра

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 32 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.06.2010 - 08:48 AM

Уважаемая kate777 !

Ваш вопрос меня заинтересовал, но ничего найти интересного не смогла. Ни где находятся, ни где найдены, ни почему приписываются Анне Ярославне ...
Очень странно

Сообщение отредактировал Имандра: 02.06.2010 - 08:50 AM

  • 0

#5 konde

konde

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 166 сообщений
0
Обычный

Отправлено 15.06.2010 - 14:50 PM

Сложный вопрос, французского языка тогда не было еще а тексты на "новом латинском", на котором Анна и разговаривала с детства вместе с древнеруским конечно который ей и был родным в Киеве, оные тексты и на сегодня продолжают судоржно переделывать так как угодно царице цензуре. И после этого вы хотите да бы "письма Анны" дали вам что-то интересное? Далее. Не совсем так было как представляет себе автор статьи;

/Зная о молодости и красоте русской княжны он послал в 1049 для новых переговоров шалонского епископа Роже./;

- Тогда в Византии, то есть в "Братстве святой Римской империи"_(переведите это на латыни используя синоним термина "братство" при этом, переместите термин в конце именования и увидите какое именование странное получится у вас) было два течения Церкви которые драли друг другу спины и в "государстве Галлии и Британии", не было тогда ведь ни "Франкского царства" ни "Франции" их в последующем с определенной целью изобретя цензура. Киев который был одним из престолов "ортодоксии"_(до года 1050 оно же "монотеизм" или "арианство") na vostoke и мог предоставить Галии и Британии возможность укрепить у себя позиции ортодоксии. Но делать "государство галлов и британцев" могло лишь через Сьезд Князей Роси и ее царя, через Луцк и через вторую восточную голову имперской биаквилы, с их ведома и имея место и свадьба Анны. Насколько я знаю, архивы Византии в ачале 18 века на ок. двух тысяч возах были "эвакуированы" Румянцевым и Потемкиным на север, где-то в монастырях РФ и поищите и "письма Анны".

2) /14 мая 1049 Анна прибыла во Францию в Реймс, где традиционно проводились коронации в церкви Святого Креста, привезя туда из Киева собственное Евангелие./;

- Да действительно, в этом городе и имело место коронация только, не "франкских королей" а других правителей, в их числе инные династии утверждаемые официально как дескать "франкские" на самом деле будучи "готские". Последняя династия уже "государства", и по тому что дают и французские ссылки, была от Британии почему и говорится, что схватка во время 100 летней войны имела место и за того что Эдуард дескать претендовал на французский трон. Он претендовал ни на франкский престол, а на престол государствa в состав которого входили и франки тоже. Британец Эдуард как раз и был правителем того государства когда Жана Орлеанская выступала как стороник опозиции, партия олигархов которая и развалила "государство" на части; Навара в одну сторону, Бургундия в другую, Британия вовсе откололась а Фландрия и прочие бельги тоже захотели независимости. Вообщем Решелье хватало работы почему, я уверен , он Жану д'Арк ласковым словом не поминал. И все и за тех двух течений Церкви, они главным образом и вредили и не только в Галлии и Британии но на востоке Византии в Роси тоже.

Сообщение отредактировал konde: 15.06.2010 - 14:56 PM

  • 0

#6 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7249 сообщений

Отправлено 06.05.2017 - 09:46 AM

Ув-й Марк, тут ваша компетенция не поможет найти :)

ибо фэйк.


  • 0

#7 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 06.05.2017 - 10:20 AM

А чего там искать. Кому интересно пусть откроют роман покойного Мориса Дрюона ("Paris, de César à saint Louis") и наслаждаются.  :rolleyes:

 

ибо фэйк.

 

Конечно. Вернее вымысел беллетриста. 


  • 0

#8 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2258 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 06.05.2017 - 14:12 PM

Конечно. Вернее вымысел беллетриста.

в смысле - Анна никаких писем не писала?


  • 0

#9 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 06.05.2017 - 15:10 PM

В смысле никаких писем нет.  Как нет и никаких др. писем от многочисленного потомства Ярослава. Это только в мультиках о богатырях весточки доставляют голубиной почтой.  :)  Забавный фанфик (в стиле "гей, зыряне") выкладывают на некоторых сайтах, читать который без смеха просто невозможно. Судя по комментариям некоторые воспринимают его всерьез.  Потому привожу полностью. 

«Здравствуй, разлюбезный мой тятенька! Пишет тебе, князю всея Руси, верная дочь твоя Анечка, Анна Ярославна Рюрикович, а ныне французская королева. И куды ж ты меня, грешную, заслал? В дырищу вонючую, во Францию, в Париж-городок, будь он неладен!

Ты говорил: французы — умный народ, а они даже печки не знают. Как начнется зима, так давай камин топить. От него копоть на весь дворец, дым на весь зал, а тепла нет ни капельки. Только русскими бобрами да соболями здесь и спасаюсь. Вызвала однажды ихних каменщиков, стала объяснять, что такое печка. Чертила, чертила им чертежи — неймут науку, и все тут. «Мадам, — говорят, — это невозможно». Я отвечаю: «Не поленитесь, поезжайте на Русь, у нас в каждой деревянной избе печка есть, не то что в каменных палатах». А они мне: «Мадам, мы не верим. Чтобы в доме была каморка с огнем, и пожара не было? О, нон-нон!» Я им поклялась. Они говорят: «Вы, рюссы, — варвары, скифы, азиаты, это у вас колдовство такое. Смотрите, мадам, никому, кроме нас, не говорите, а то нас с вами на костре сожгут!»

А едят они, тятенька, знаешь что? Ты не поверишь — лягушек! У нас даже простой народ такое в рот взять постыдится, а у них герцоги с герцогинями едят, да при этом нахваливают. А еще едят котлеты. Возьмут кусок мяса, отлупят его молотком, зажарят и съедят.

У них ложки византийские еще в новость, а вилок венецейских они и не видывали. Я своему супругу королю Генриху однажды взяла да приготовила курник. Он прямо руки облизал. «Анкор! — кричит. — Еще!» Я ему приготовила еще. Он снова как закричит: «Анкор!» Я ему: «Желудок заболит!» Он: «Кес-кё-сэ? — Что это такое?» Я ему растолковала по Клавдию Галену. Он говорит: «Ты чернокнижница! Смотри, никому не скажи, а то папа римский нас на костре сжечь велит».

В другой раз я Генриху говорю: «Давай научу твоих шутов «Александрию» ставить». Он: «А что это такое?» Я говорю: «История войн Александра Македонского». — «А кто он такой?» Ну, я ему объяснила по Антисфену Младшему. Он мне: «О, нон-нон! Это невероятно! Один человек столько стран завоевать не может!» Тогда я ему книжку показала. Он поморщился брезгливо и говорит: «Я не священник, чтобы столько читать! У нас в Европе ни один король читать не умеет. Смотри, кому не покажи, а то мои герцоги с графами быстро тебя кинжалами заколют!» Вот такая жизнь тут, тятенька.

А еще приезжали к нам сарацины. Никто, кроме меня, сарацинской молвою не говорит, пришлось королеве переводчицей стать, ажно герцоги с графами зубами скрипели. Да этого-то я не боюсь, мои варяги всегда со мной. Иное страшно. Эти сарацины изобрели алькугль (араб. — спирт), он покрепче даже нашей браги и медовухи, не то что польской водки.

Вот за этим тебе, тятенька, и пишу, чтобы этого алькугля на Русь даже и одного бочонка не пришло. Ни Боженьки! А то погибель будет русскому человеку. За сим кланяюсь тебе прощавательно, будучи верная дочь твоя Анна Ярославна Рюрикович, а по мужу Anna Regina Francorum».  :D

P.S.

А вот собственно тот фрагмент у Дрюона (см. главу "Разочарование Анны"), который вдохновил автора вышеприведенного фанфика на свою версию "письма Анны":

"Когда Анна Ярославна в середине XI века приехала из Киева во Францию, чтобы стать женой Генриха I, унаследовавшего престол от Роберта Благочестивого, она писала отцу Ярославу Мудрому отчаянные письма. Жаловалась на то, что ее отправили в варварскую страну с мрачными жилищами, уродливыми церквами и чудовищными обычаями. Несмотря на то что русские как нация насчитывали к тому времени всего-навсего два века существования, Киев считал себя соперником Византии, почти равным ей. И вовсю копировал пышную византийскую архитектуру, ориентировался именно на византийские изящные искусства, помпезную роскошь, богатство и изобилие, великолепие церемоний".


  • 0

#10 EgSt

EgSt

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
61
Хороший

Отправлено 06.05.2017 - 19:57 PM

Анна Ярославна была права в отношении галльских варваров...  :pardon:


  • 0

#11 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2258 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 06.05.2017 - 20:00 PM

В смысле никаких писем нет

жаль... :(


  • 0

#12 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 20:21 PM

Так про варварскую страну это было действительное письмо или на деревню дедушке?


Анна Ярославна была права в отношении галльских варваров...  :pardon:

 

Дело не в галльских варварах. Если бы она выскочила замуж за какого-нибудь Муромского князя, намного лучше бы не было.

 

Тут всё дело в свидомости окаянной. Киевская Русь была единым государством, а муж Ярославны был слабее графов Шампаньского и ещё какого-то (только из их региона). Так-то песнь о Роланде раньше Слова о полку появилась.


Сообщение отредактировал Шторм: 06.05.2017 - 20:22 PM

  • 0

#13 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 06.05.2017 - 20:25 PM


жаль... :(

 

 

А у дочери Болеслава польского ещё хуже было. Мы даже не заем, Ванда она Болеславна, Ядвига Болеславна или ещё кто. Просто Болеславна. Жена Святополка Окаянного, если что.


Сообщение отредактировал Шторм: 06.05.2017 - 20:25 PM

  • 0

#14 EgSt

EgSt

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 356 сообщений
61
Хороший

Отправлено 06.05.2017 - 20:34 PM

песнь о Роланде

Здесь в чем дело-то. Понятно, и у галльских варваров были поэты, эпос, все дела. А долю бабскую подневольную они понимали?


  • 0





Темы с аналогичным тегами анна ярославна, ярослав мудрый, Генрих I

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru