Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Ненаучное объяснение вымиранию языков


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 17:42 PM

Если язык или семейство языков не оставляет потомков, то это означает, что носители языка были уничтожены.

В ряде случаев это можно даже увидеть.

Урарту пало в войне - урартский язык сошёл с письменной арены = урарты были уничтожены.

Ахемениды пали в войне - эламский язык сошёл с арены = эламиты были добиты македонскими солдатами.


Сообщение отредактировал Ventrell: 05.07.2015 - 17:42 PM

  • 0

#2 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 17:48 PM

Если язык или семейство языков не оставляет потомков, то это означает, что носители языка были уничтожены.

В ряде случаев это можно даже увидеть.

Урарту пало в войне - урартский язык сошёл с письменной арены = урарты были уничтожены.

Ахемениды пали в войне - эламский язык сошёл с арены = эламиты были добиты македонскими солдатами.

В какой войне пало Урарту, причем здесь эламиты и гос-во Ахеменидов ?


  • 0

#3 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 17:56 PM

Urartu was destroyed in either 590 BC or 585 BC. - вики.

First attested in the 9th century BCE, Urartian ceased to be written after the fall of the Urartian state in 585 BCE, and presumably it became extinct due to the fall of Urartu.

 

The last written records in Elamite appear about the time of the conquest of the Persian Empire by Alexander the Great.

 

Ну, неужели нет связи? В те времена конвенций не блюли, запросто могли выпилить проигравших просто так.


Сообщение отредактировал Ventrell: 05.07.2015 - 17:57 PM

  • 0

#4 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 18:07 PM

 

Urartu was destroyed in either 590 BC or 585 BC. - вики.

Вики не тот источник  ^_^
Пересмотр времени падения Урарту, начался после исследований немецких археологов в Бастаме. Пожар, уничтоживший эту цитадель, имеет довольно точную дату (найдено 1315 булл с именами только одного царя - Русы II, сына Аргишти. Отсюда, находки позволили предположить, что город не мог погибнуть позднее смерти этого царя. Причины же гибели этой крепости С.Кролл, У.Зайдль и др. видят в общем крушение Урарту. И если раньше В.Клайсс, С.Кролл, М.Сальвини первоначально исходили из хронологии российских урартологов, то позднее почти все от неё отказались и теперь все относят время окончательной гибели Урарту не к началу 6в. до н.э., а к концу 40-х гг. 7в. до н.э. Помимо, Бастама, в правление Русы II определенно погибли Кармир-блур и Айанис. Топраккале функционировал позднее.Некоторые другие города, также пережили правление Русы II и погибли позднее. Вообщем, Урарту погубил системный кризис государства, вспомните самовольный поступок Андарии, который будучи всего лишь областеначальником самовольно вторгся во владения Ассирии в Шуприи, после чего был разбит и голова его доставлена Ашшурбанапалу.
Напомню, что последний раз Урарту в ассирийских текстах упомянуто в 643г. до н.э. в связи с восшествием на престол Сардури III, очевидно внука Русы II. В 609, 608 гг. до н.э. согласно вавилонским хроникам, Набопаласар доходил до области страны Урашту, что совсем не равно государство Урарту.
 
Что касается эламского языка, то носителей его отмечали ещё в эпоху средневековья.


  • 0

#5 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 18:56 PM

Что касается эламского языка, то носителей его отмечали ещё в эпоху средневековья.

 

Точно? Если речь про хузийский, то разве от него что известно?


  • 0

#6 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 19:08 PM

 

 

Точно? Если речь про хузийский, то разве от него что известно?

 

Наименование хузийский восходит к эпохе "Ахеменидов", в древнеперсидских надписях название Элам отсутствует, он обозначался как Uja/Uvja (Уджа/Увджа). К этому названию и восходит Хужастан, позднее Хузестан и соответственно хузийский.


  • 0

#7 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 19:24 PM

Наименование хузийский восходит к эпохе "Ахеменидов", в древнеперсидских надписях название Элам отсутствует, он обозначался как Uja/Uvja (Уджа/Увджа). К этому названию и восходит Хужастан, позднее Хузестан и соответственно хузийский.

Ну, тогда Хайаса и в самом деле хай-армяне, а каски - касоги...

На одном совпадении названия далеко всё же не уедешь...)))

 

Есть ли шансы, что хузийский был каким-то иранским, отличным от персидского?

Какой-нибудь из северо-западных (сродни курдскому, например)?


Сообщение отредактировал Ventrell: 05.07.2015 - 19:29 PM

  • 0

#8 ayoe

ayoe

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
190
Голос разума

Отправлено 05.07.2015 - 20:02 PM

 

Наименование хузийский восходит к эпохе "Ахеменидов", в древнеперсидских надписях название Элам отсутствует, он обозначался как Uja/Uvja (Уджа/Увджа). К этому названию и восходит Хужастан, позднее Хузестан и соответственно хузийский.

Ну, тогда Хайаса и в самом деле хай-армяне, а каски - касоги...

На одном совпадении названия далеко всё же не уедешь...)))

 

Есть ли шансы, что хузийский был каким-то иранским, отличным от персидского?

Какой-нибудь из северо-западных (сродни курдскому, например)?

 

Между последним упоминанием о Хайасе и первым упоминанием об армянах порядка 800 лет  :thank:, известный ономастикон Хайасы неармянский, да и переход топонима Ḫajasa в грабар Հայ (hay) лингвистически недоказан.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru