←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Были ли заимствованы истории об Иисусе Хри...

Фотография Шторм Шторм 03.03 2016

Это католики. Невзоров православных критикует. Титулатура православных - не латинская, а греческая.

 

 

Все православные в 150 - 1054 гг. считали своим первым по чести епископом Римского понтифика. А когда Константинопольский захотел "вселенским" именоваться, то ему противостал понтифик Григорий.

Ответить

Фотография ddd ddd 03.03 2016

 

Это католики. Невзоров православных критикует. Титулатура православных - не латинская, а греческая.


Все православные в 150 - 1054 гг. считали своим первым по чести епископом Римского понтифика. А когда Константинопольский захотел "вселенским" именоваться, то ему противостал понтифик Григорий.

Ну это неправда.
Как минимум с Юстиниана, после присоединения Италии к Византии, папы назначались и зачастую снимались из Константинополя.
Да и при Константине центр империи, в том числе и религиозный сместился на Восток.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 03.03 2016

Ну это неправда.
Как минимум с Юстиниана, после присоединения Италии к Византии, папы назначались и зачастую снимались из Константинополя.
Да и при Константине центр империи, в том числе и религиозный сместился на Восток.

 

 

То, о чём Вы говорите, католики называют "цезарепапизм". В это охотно верю, но ведь римский епископ всё равно считался первым по чести. Потом уже шёл Константинопольский, Александрийский итд.

 

http://www.apologia.ru/articles/19#s3

 

http://apologia.ru/O...mskogo_episkopa

 

 

III-ий Вселенский Собор
(Ефесский, 431 г.)

III-й Собор дает для установления главенства Римского первосвященника очень богатый материал. Но мы должны быть кратки.

Говоря ниже (в § 4, п. 6) о деле Нестория, мы скажем, как Папа св. Целестин осудил его своей властью, до созыва Вселенского Собора.

Сошелся Собор по грамоте Феодосия II, покровителя Нестория, и Валентина III, но из письма Папы (15-V-431 г.) видно, что св. Целестин дал свое согласие («Д. Вс. С.» Каз. I, 680).

Когда созыв был решен, Папа Целестин уполномочил св. Кирилла Александрийского заступить на Соборе его место, приняв на себя власть, усвоенную «нашему» (Римскому) Престолу. (Там же, 370. См. ниже, § 6, п. 8, б). Сверх того, Папа отправил легатов из Рима, указав им быть в подчинении у св. Кирилла.

Отрицатели Папского главенства утверждают, что председателем был не Папа, а св. Кирилл. Но достаточно открыть даже казанское издание «Деяний Вселенских Соборов», чтобы убедиться, что список Ефесских Отцов начинается словами: «Кирилл Александрийский, представлявший также Целестина, святейшего архиепископа Церкви Римской» (I, 491). На 2-м заседании значится «Кирилл Александрийский, занимавший также место... архиепископа Римской Церкви Целестина» (с. 668); в донесении Собора на высочайшее имя, составленном на 3-м заседании, при участии римских легатов, сказано: «Целестин... передал свое место на Соборе... Кириллу, епископу Александрии» (694) и т. д. (с. 686, 698, 740).

На I-м заседании (23-VI-431) читались послания Кирилла, Нестория и Целестина, выписки из Отцов Церкви, касающиеся Воплощения Сына Божия; постановлен приговор о низложении Нестория.

Послание Папы св. Кириллу заключает в себе уже готовое решение, указание, как действовать по отношению к Несторию (Там же, 369) и предписание привести в исполнение его (Папы) приговор «с непреклонной твердостью» (370). Иначе говоря, Папа дает Кириллу, а через него и Собору, инструкцию. Отцы Собора так и отнеслись к посланию Целестина. В приговоре они говорят: «Мы вынуждены были на основании канонов и послания святейшего отца нашего и сослужителя Целестина, епископа Римского, произнести... следующее... определение...» (Там же, 592).

На 2-м заседании впервые присутствовали легаты, прибывшие из Рима. Оно началось с того, что легат, священник Филипп, приветствовал Собор словами:

«Благодарим Св. ... Троицу, что удостоила нас, смиренных, присутствовать на вашем святом Соборе. Уже давно святейший наш Папа Целестин, епископ Апостольского Престола, в послании своем к святейшему... Кириллу, сделал определение о настоящем деле, и это последнее представлено вашему... собранию. Теперь же опять для утверждения кафолической веры, он послал к вашему благочестию послание, которое, приняв от нас, повелите подобающим образом прочитать перед св. Собором и внести в церковные записи» (Там же, 669).

Желание легатов было исполнено: послание Папы прочтено «по обычаю» по-латыни и занесено в протокол, затем прочли греческий перевод.

Послание напоминает епископам обязанность хранить православную веру. Далее Целестин говорит:

«Мы послали исполнить наше попечение (о вере) святых братий... (следуют имена легатов), чтобы они... исполнили то, что нами уже прежде постановлено. Мы не сомневаемся, что ваша святость будете с нами согласны, когда то, о чем идет дело, должно быть определением о мире всех Церквей» (Там же, 676).

Как же отнесся Собор к этому проявлению «папского властолюбия»?

«Все... епископы вдруг воскликнули: это суд справедливый! Весь Собор благодарит... Целестина, стража веры...»

.......

Ответить

Фотография AlexNik AlexNik 03.03 2016

4. Откуда знание методики излечения слепоты Асклепием?

 

 

От греческого Асклепия ему досталась методика излечения от слепоты путём намазывания слепому слюной век.

 

По моему так излечил слепого... император Веспасиан.

Ответить

Фотография ddd ddd 03.03 2016

но ведь римский епископ всё равно считался первым по чести.

кем?
Ответить

Фотография Стефан Стефан 03.03 2016

 

но ведь римский епископ всё равно считался первым по чести.

кем?

 

Православной церковью. При этом недвусмысленно указывалось, что епископ Константинополя по статусу равен епископу Рима. Однако двух первых в списке предстоятелей основных православных церквей быть не могло, поэтому первым "по чести" всё же считался римский папа.

 

381 г.:

«Константинопольский Епископ да имеет преимущество чести по Римском епископе, потому что град оный есть новый Рим» (Правила Святого Вселенского Второго Собора, Константинопольского. Пр. 3).

 

451 г.:

«Во всем последуя определениям Святых отцов, и признавая читанное ныне правило ста пятидесяти Боголюбезнейших Епископов, бывших в Соборе во дни благочестивые памяти Феодосия, в царствующем граде Константинополе, новом Риме, тожде самое и мы определяем и поставляем о преимуществах святейшей Церкви тогожде Константинополя, нового Рима. Ибо престолу ветхого Рима Отцы прилично дали преимущества: поелику то был царствующий град. Следуя тому же побуждению и сто пятьдесят Боголюбезнейшие Епископы, предоставили равные преимущества Святейшему престолу нового Рима, праведно рассудив да град, получивший честь быти градом Царя и Синклита, и имеющий равные преимущества с ветхим царственным Римом, и в церковных делах возвеличен будет подобно тому, и будет второй по нем» (Правила Святого Вселенского Четвертого Собора, Халкидонского. Пр. 28).

 

681 г.:

«Возобновляя законоположенное сто пятидесятью Святыми отцами, собравшимися в сем Богохранимом и царствующем граде, и шестьсот тридцатью собравшимися в Халкидоне, определяем, да имеет престол Константинопольский равныя преимущества с престолом древняго Рима, и якоже сей, да возвеличивается в делах церковных, будучи вторым по нем; после же онаго да числится престол великаго града Александрии, потом престол Антиохийский, а за сим престол града Иерусалима» (Правила Святого Шестого Собора, Константинопольского. Пр. 36).

 

https://www.sedmitza...ib/text/435452/

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 24.03 2016

 

Конечно евангилисты врядли что либо взаимствавали  от античной культуры, себе в христианство. Просто  Невзоров решил отинтерпритировать  всё в стиле некоего поступательно развития.  Где сначало было: "бяка - язычество", потом "полу-бяка - монотеизм в христианстком варианте", ну атеперь ожидается "цаца - ..."


Невзоров вообще считает христианство бякой, а язычество скорее полубякой. А может даже сем то хорошим. Он не решил во что веровать. Но явно в христианство не станет. А вообще, раньше он был вполне себе православнутым. Но это было раньше того, как он на коняшках помешался. Общение с гуингнмами в конец отвратили его от собратьев-йеху.

 

Если это так, то большое спасибо, я этого о Невзорове не знал.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 24.03 2016

Как минимум с Юстиниана, после присоединения Италии к Византии, папы назначались и зачастую снимались из Константинополя. Да и при Константине центр империи, в том числе и религиозный сместился на Восток.

Византийские императоры имели право смещать и константинопольских патриархов, и антиохийских, и александрийских, и иерусалимских, когда владели территорией этих патриархатов. Глава империи таким же образом распоряжался судьбой папского престола в сер. VI в. - сер. VIII в., поскольку тогда Рим был частью Византии.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 24.05 2016

А вот психология его поведения действительно важна. Некогда он был православнутым и сам. Но сейчас не приемлет этой веры на дух. Налицо определённый комплекс. Интересно было бы узнать, какой православный священнослужитель ему так насолил, что Невзоров теперь люто ненавидит их всех...

 

 

Наверное каждый, недолюбливающий христианство и РПЦ, сможет обнаружить в себе причины такой вот "невзоровщены".

 Я в молодые годы, хотя и с некоторой осторожностью, но доверял основным христинским образм, до тех пор, пока часть моих близких и знакомых, из-за этих образов, не разрушили свой и мой уклад жизни.

 Получив от жизни "удар", я попытался разобраться в причинах резких изменений в поведения своих близких. В итоге это вылилось в исследование, которое напрочь переинтерпритирует весь ближневосточный монотеизм.

Так что может быть что и не отдельный священно служитель ему насолил. А весь монотеизм в целом.


Сообщение отредактировал ieqoved: 24.05.2016 - 23:05 PM
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 20.09 2017

якобы воскресения Аттиса

 

- Не все они воскресали, умерев - Аттис не воскресал.

 

По некоторым (пусть и поздним, христианским) версиям мифа - всё же тело Аттиса осталось нетленным (хоть и мёртвым):

 

Арнобий, Против язычников 5.7:

 

Агдестис про­ сил Юпитера, чтобы Аттис снова был живым, но тот не согласился, однако он без труда позволил то, что было возможно по определению судьбы: чтобы тело его не разлагалось, чтобы волосы всегда росли и чтобы один только малый палец оставался живым и всегда сохранял способность движения. Удовлетворившись этими милостями, Агдестис объявил божественным тело его в Пессинунте и установил в честь его ежегодные празднества и главных жрецов.

 

http://stavroskrest....pdf/arnobiy.pdf

Ответить