Происхождение наименования Ильмень-озера
Сергий
02.08 2012
Тема зародилась на грани оффтопа в другой ветке - об окончании бронзового века и древней металлургии.
...с моего вопроса:
Почему тогда озеро - ИЛЬМЕНЬ?
По Фасмеру -
Ильмень м. «небольшое озеро, остающееся после половодья,
[например], на Волге», астрах. (Преобр.); также
Мельников G, 90), ильмень «маленькое озеро», донск., воронежск.,
уральск. (Миртов). Часто встречается в геогр.
номенклатуре на Дону (Маштаков, Дон 10). Восходит к названию
озера Ильмень у Новгорода, др.-русск. Илмиръ (Лаврен-
тьевск. летоп.), из фин. Ilmajarvi, эст. Ilmjarv; ср. Фасмер,
Sitzber. Preuss. Akad., 1934, стр. 373; Шахматов, Очерк
281. Это название превратилось в речи новгородцев в
нарицательное и распространилось благодаря новгородской
колонизации. Объяснение из лиман (Горяев, ЭС 122; Преобр.
1, 269) фонетически невозможно. Неприемлемо возведение
к ил, вопреки Экблому (Stud, i modern sprakvetenskap
8, 19 и ел.)...
Но все не так-то просто, как хотелось бы господину Фасмеру...
В Германии есть река Ильменау - там поблизости тоже жили финны?
Сомневаюсь...
А вот славяне (венды) там жили.
См. А. Ф. Гильфердинг "История балтийских славян".
П.С. Черт возьми! Какая нелепость - опечатка в названии темы...
Модераторы-ы-ы! Сделайте, пожалуйста, что-нибудь!
П.П.С. У-у-х! Премного благодарен!
Сообщение отредактировал ddd: 07.12.2017 - 15:26 PM
Марк
02.08 2012
Jim
02.08 2012
Там жили германцы-тюринги. Поэтому с большой долей вероятности название реки Ильменау произошло от двн. ilme, что означает вяз (дерево).Но все не так-то просто, как хотелось бы господину Фасмеру...
В Германии есть река Ильменау - там поблизости тоже жили финны?
Сомневаюсь...
А вот славяне (венды) там жили.
См. А. Ф. Гильфердинг "История балтийских славян".
P.S. У Гильфердинга везде, где есть буква "С" надо искать славян, а где буква "Р" надо искать русь.
Марк
02.08 2012
С возвращением, Jim!Там жили германцы-тюринги. Поэтому с большой долей вероятности название реки Ильменау произошло от двн. ilme, что означает вяз (дерево).
P.S. У Гильфердинга везде, где есть буква "С" надо искать славян, а где буква "Р" надо искать русь.
vital400
02.08 2012
Jim
03.08 2012
vital400
05.08 2012
Марк
05.08 2012
Моя ссылка
Сергий
05.08 2012
Совершенно верно, Jim. Именно так выглядит озеро Узмень вблизи Усвята. Кроме того, вероятно этот Узмень был знаком тем кто знал Ильмень - это озеро (Узмень) находится на волоке из Ловоти в Усвячу (Путь из варяг в греки). Встречались мне и другие "Узмени".Можно попробовать Ильмень (новгородский) вывести из славянской основы. В Псковской области есть озеро Узмень. Фасмер указывает, что в старславе "узмень"-узкий залив. Если посмотреть на карту можно обнаружить, что название соответствует натуре.
Сообщение отредактировал Сергий: 05.08.2012 - 16:12 PM
Сергий
05.08 2012
Вендское название Ильменау (Ильменава?) тоже греческого корня?В книге Иванова "Русь изначальная" приводится гипотеза происхождения Ильмень от словян,но корень от грек.Читал давно,и подробнее растолковать пока не могу..
Сомневаюсь...
vital400
05.08 2012
Сергий
05.08 2012
Вот это вполне возможно...Да я и не утверждаю, ИЛЬМЕНЬ ИЛЬМЕНАВА благозвучно по окончанию для русского уха,а корень может из общего праязыка..
Кстати, припомнил ещё один "Узмень" - Ледовое побоище произошло "на Узмени у Воронея камени" (теперь это озеро Теплое у островка Вороний Камень - протока между Чудским и Псковским озерами).
Сообщение отредактировал Сергий: 05.08.2012 - 23:26 PM