←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Форумные забавы

Фотография Gundir Gundir 02.12 2019

Американским сведениям примерно можно доверять, у них есть контроль, а нашим точно нельзя. При этом в Америке М2 примерно 80% ВВП, а у нас около 40%. Подобный анализ выеденного яйца не стоит, поскольку надо смотреть на оборачиваемость денег и множество других факторов. У США и России разные структуры экономики, прямое сравнение ничего не даст. Реальный бизнес это уровень микроэкономики, а тут важно на каких условиях можно взять кредит.

Выеденного яйца не стоят Ваши комментарии. А я Вам четко показал, что РФ печатала деньги с пулеметной скоростью. Увеличила их количество в 67 раз за 19 лет. С какой же скоростью надо печатать по Вашему, чтобы настало шшастье? В год десятикратно? Вы хоть примерно представляете, что тогда случится с ценами?

Ответить

Фотография Герман Герман 04.12 2019

 

Американским сведениям примерно можно доверять, у них есть контроль, а нашим точно нельзя. При этом в Америке М2 примерно 80% ВВП, а у нас около 40%. Подобный анализ выеденного яйца не стоит, поскольку надо смотреть на оборачиваемость денег и множество других факторов. У США и России разные структуры экономики, прямое сравнение ничего не даст. Реальный бизнес это уровень микроэкономики, а тут важно на каких условиях можно взять кредит.

Выеденного яйца не стоят Ваши комментарии. А я Вам четко показал, что РФ печатала деньги с пулеметной скоростью. Увеличила их количество в 67 раз за 19 лет. С какой же скоростью надо печатать по Вашему, чтобы настало шшастье? В год десятикратно? Вы хоть примерно представляете, что тогда случится с ценами?

 

Я написал, что реальное развитие экономики возможно в случае существенного увеличения внутреннего рынка. Про количество денег в экономике я ничего не писал, это фактор технический рассчитывается из условий оборота денег.

 

Увеличение внутреннего рынка должно стать целью для разработки комплекса экономических мер, связанных с инвестированием в секторы экономики, способные производить конкурентоспособную продукцию, под которую есть спрос. Сейчас в Российской экономике есть спрос на продукцию машиностроения для сырьевого сектора и ВПК, в перспективе появится под сельское хозяйство. Дополнительно можно стимулировать жилищное строительство, за счет сокращения налогов в жилищном строительстве и строительства жилья государством. Есть много других направлений.

 

То как Вы понимаете мои предложения, это Ваше искаженное восприятие.   

Ответить

Фотография Gundir Gundir 04.12 2019

Про количество денег в экономике я ничего не писал

Сообщение 711, в нем Вы рассказали о безумной печати бабла у амеров, и о том, что нам их печатать не разрешают.

Я Вам показал, что печатали наши со скоростью в 30 раз большей, чем амеры, уж не в курсе, с разрешения или без.

И Вы так и не ответили, как увеличить внутренний спрос. Инвестиции - это увеличение предложения, а не спроса.

Кстати, кто эти инвестиции должен дать?

Ответить

Фотография Герман Герман 04.12 2019

 

Про количество денег в экономике я ничего не писал

Сообщение 711, в нем Вы рассказали о безумной печати бабла у амеров, и о том, что нам их печатать не разрешают.

Я Вам показал, что печатали наши со скоростью в 30 раз большей, чем амеры, уж не в курсе, с разрешения или без.

И Вы так и не ответили, как увеличить внутренний спрос. Инвестиции - это увеличение предложения, а не спроса.

Кстати, кто эти инвестиции должен дать?

 

Это Вы так поняли. ФРС это нечто другое чем просто амеры. В СССР одновременно увеличивали производство и спрос под производимую продукцию, в частности бесплатного жилья, льготных тарифов ЖКХ, увеличения зарплат. В условиях рыночной экономики можно делать государственные инвестиции и раздавать кредиты, как в США.

 

В современной России приняты национальные проекты под государственные инвестиции и увеличиваются зарплаты для бюджетников. При значительном государственном секторе как в России увеличить спрос через пенсионеров и бюджетников не проблема, сложнее организовать выпуск конкурентоспособной продукции. По моему мнению, современное правительство России на этот подвиг не способно.

 

Сейчас хотят, чтобы ВПК занялся разработкой производственных линий и оборудования, но выглядит это пока очень неубедительно, поскольку конструкторские школы создаются очень долго и  требуют длительных больших затрат. Приближенные к правительству менеджеры не будут ждать, а будут всё "пилить" как на космодроме.  

Ответить

Фотография Gundir Gundir 04.12 2019

ФРС это нечто другое чем просто амеры.

Федрезерв США это не американцы? А кто? Боливийцы чи конголезцы?


В СССР одновременно увеличивали производство и спрос под производимую продукцию, в частности бесплатного жилья, льготных тарифов ЖКХ, увеличения зарплат.

"чем моложе блогер, тем лучше он жил при Советском Союзе" (мем)

Они так ловко спрос увеличивали, что купить простые мужские трусы, или кусок колбасы представляло проблему

Остальное - вода ни о чем

Ответить

Фотография Яго Яго 04.12 2019

"чем моложе блогер, тем лучше он жил при Советском Союзе" (мем)

Меткое замечание. :D

Ответить

Фотография shutoff shutoff 05.12 2019

Остальное - вода ни о чем

 

 Зачем Вы, ув-й г-н Gundir, вообще ввязались в подобие дискуссии с этим типом?

 Что он вообще может знать о жизни в СССР или США? Мелет что попало исходя из собственных мечтаний... Для него "бесплатное

жильё" стимулирует спрос на него... А поработать за это жильё почти бесплатно лет 15 - 20 он не хочет? А потом посмотрим как он в нём заживёт...

Ответить

Фотография Герман Герман Вчера, 15:21 PM

 

ФРС это нечто другое чем просто амеры.

Федрезерв США это не американцы? А кто? Боливийцы чи конголезцы?


 

В ФРС командуют банкстеры, точнее, решения принимают по указаниям международных олигархов. 

Ответить

Фотография Герман Герман Вчера, 15:32 PM

 

Остальное - вода ни о чем

 

 Зачем Вы, ув-й г-н Gundir, вообще ввязались в подобие дискуссии с этим типом?

 Что он вообще может знать о жизни в СССР или США? Мелет что попало исходя из собственных мечтаний... Для него "бесплатное

жильё" стимулирует спрос на него... А поработать за это жильё почти бесплатно лет 15 - 20 он не хочет? А потом посмотрим как он в нём заживёт...

 

В СССР я пожил достаточно, успел стать начальником производства на заводе. В СССР  за работу платили. Квартиры давали по разному, могли дать и в течение года. У нас на заводе участники МЖК получили квартиры за 3 года дополнительных работ.   Бесплатное жильё обеспечивает рост внутреннего рынка и снижает спрос на жильё. Вы когда пишите иногда "голову включайте".

Ответить

Фотография Gundir Gundir Вчера, 17:03 PM

по указаниям международных олигархов.

Это кто такие? Жены Вашего приятеля кагана Хазарии?

Ответить

Фотография Герман Герман Вчера, 17:50 PM

 

по указаниям международных олигархов.

Это кто такие? Жены Вашего приятеля кагана Хазарии?

 

Это только один клан  не самый влиятельный, но самый денежный.

Ответить

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 10:34 AM

Бесплатное жильё обеспечивает рост внутреннего рынка и снижает спрос на жильё.

Вы когда пишите иногда "голову включайте".

 

 Этот "приказ" обратите на себя - как может "бесплатное жильё стимулировать рост внутреннего рынка"? Оно может только понижать спрос на жильё, т.е. толкать процесс обратный тому, о котором Вы, ув-й г-н Герман, пишите. На рост рынка жилья может повлиять только рост доходов населения или снижение цен на стройматериалы.

 

 Даже снижение цены рабочей силы строителей противоречит первому положению. Притом, деньги у населения должны быть действительно заработанные, а не полученные "за службу" где угодно - на них должен быть создан конкретный продукт потребления нашедший у него спрос, т.е. они должны быть полновесными.

 

Я был непосредственно знаком с рынком жилья в советское время и до сих пор живу в квартире купленной тогда и по советским законам. Все эти ЖСК и аферы с МЖК проходили у меня перед глазами. Люди у нас остались те же. Олигархи выросли в комсомоле. Его лозунг: "партия, дай по-рулить" был услышан, т.ч. нечего ныть и искать каких-то "виновников" за рубежами страны.

 

 Самому нужно было "голову включать", а не другим

такие советы давать, но Вы остались на тех же позициях

и поделом Вам. Теперь Вы в США ищите виноватых в собственной глупости. Плохо всем нам будет если и в руководстве страной появятся подобные личности с поисками виноватых вокруг...

Ответить

Фотография Яго Яго Сегодня, 10:58 AM

как может "бесплатное жильё стимулировать рост внутреннего рынка"?

НМВ, тезис Германа имеет смысл.

Получив от государства "бесплатное жилье", люди включаются в бесконечный процесс потребления через также бесконечный процесс улучшения качества своей жизни. Сидя в бараке или в общежитии, нет нужды гоняться за гарнитурами, сервизами, коврами, нет нужды в гардеробах и комплектах одежды, обуви, белья. Собственное комфортабельное жилье требует современной бытовой техники, средств связи, порождает спрос в том числе и на автомобили, у которых имеется свой сервисный шлейф.

Доступное жилье меняет образ жизни человека и самого человека. Не только человека. Доступное и сконцентрированное в одном месте жилье меняет окружающую среду, архитектуру, и еще тысячи условий.

Ответить

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 12:00 PM

Доступное жилье меняет образ жизни человека и самого человека. Не только человека. Доступное и сконцентрированное в одном месте жилье меняет окружающую среду, архитектуру,

и еще тысячи условий

 

 Ваша мысль, ув-й г-н Яго, оторвалась от действительности и полетела куда-то в даль...

 

 Мы говорим о рынке жилья. Вам понятно значение этого выражения? Вижу, что, как и г-ну Герману, нет. Рынок жилья определяется не только платёжеспособным спросом на жильё, но и самой возможностью строить это жильё.

У нас этот процесс очень за-бюрократизирован и неспроста - полно жуликов не только среди населения, но и среди руководителей, владельцев различных предприятий и должностных лиц различных уровней и служб.

 

 Методы правового надзора и устрашения, на которые всегда опирались Советы, не работают - слушком много денег на этом рынке, а они и жильё нужны всем.

 

 Традиция некачественного строительства берёт своё начало с советских времён, когда любой начальник мог приказать строить что угодно, из чего угодно и где угодно. Привыкли. Трагедия Спитака заставила обратить внимание на эту проблему, но теперь ещё очень многие желают сколотить себе на этом рынке первичный капитал...

 

  Методы остались прежними - взять с покупателя деньги

и всучить ему, в лучшем случае, какой-то недодел или не- дострой полный брака, который покупатель осознает только в процессе эксплуатации и то после консультаций специалистов...

  Но это поправимо при наличии нормально работающего рынка жилья. Такой путь, например, прошла Италия, хотя

там часто случаются землетрясения...

 

 Химичат и воруют везде, но многие страны со временем выходят из этого криминального процесса и покупатель приобретает свои права брать только то, о чём он договаривался с застройщиком, а застройщик боится потерять своё лицо, но реноме работает только при насыщенном рынке, а у нас это пока далеко не так...

 

 Пока на рынке жилья правит дефицит посильных населению предложений. Царит такая "устремлённость в будущее". Похвально, конечно, но жить нужно и сейчас...

 

 Ещё мешает низкая квалификация как застройщика так

и заказчика. Приёмная Госкомиссия в нынешнем виде

это реликт старой советской системы, а не посредник между ними, она агент, у которого интересы совпадают

с застройщиком. Дальнейшая эксплуатация здания

госкомиссию не волнует, хоть она и подписывает

акт приёмки, но он влияет только на рапорты начальству

и возможность получить застройщиком деньги в банке...

 

 Главное препятствие - слишком низкая у нас производительность труда и отсталые его методы

в строительстве. С другой стороны - низкие доходы населения, что сдерживает повышение требований

к качеству жилья. Вместо того чтобы повышать квалификацию своих рабочих отправляя их учиться

на фирмы, где достигаются более высокие результаты

и осваиваются новые технологии, мы, осложняя психологический климат наших городов, ввозим гастарбайтеров со средневековыми навыками или

вообще без квалификации и учим их своим отсталым методам труда...

 

 Слишком многие у нас с Советов даже живут не в тех районах городов и страны, где бы им хотелось жить,

а о доходах пока публичная дискуссия даже не идёт...

Ответить

Фотография Gundir Gundir Сегодня, 12:58 PM

Это только один клан не самый влиятельный, но самый денежный.

Вы там похлопочите через кагана. Хочется чтоб доллар был по 58 к НГ. А за мной не заржавеет, проставлюсь

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец Сегодня, 13:32 PM

НМВ, тезис Германа имеет смысл.

Получив от государства "бесплатное жилье", люди включаются в бесконечный процесс потребления через также бесконечный процесс улучшения качества своей жизни. Сидя в бараке или в общежитии, нет нужды гоняться за гарнитурами, сервизами, коврами, нет нужды в гардеробах и комплектах одежды, обуви, белья. Собственное комфортабельное жилье требует современной бытовой техники, средств связи, порождает спрос в том числе и на автомобили, у которых имеется свой сервисный шлейф.

Доступное жилье меняет образ жизни человека и самого человека. Не только человека. Доступное и сконцентрированное в одном месте жилье меняет окружающую среду, архитектуру, и еще тысячи условий.

 

не... Бесплатное жильё просто привязывает человека к определённому месту. Рост потребления вызывает или тяга к комфорту (езда на работу на машине или на общественном транспорте не зависит от наличия собственного отдельного жилья, она зависит только от тяги к комфорту) или понты. Сидя в бараке можно проапгрейдить свой комп, купить наушники получше. Правда есть ещё и третья причина - жадность, но это из другой оперы.

Ответить

Фотография Яго Яго Сегодня, 15:15 PM

Мы говорим о рынке жилья.

Герман пишет о о советском жилье. Какой рынок жилья вам померещился? Хотя я припоминаю вашу способность обходить советские нормы и правила получения жилья, Возможно, что вы, действительно, воспользовались рыночными отношениями - зарядили кого нибудь из жилищной комиссии.

Ответить