←  История кораблестроения и вооружений

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Новые средства ведения войны

Фотография Castle Castle 15.03 2018

Чтобы соглашаться или нет, нужно знать профессиональный уровень эксперта. Тем паче по засекреченным технологиям.

А что он такого секретного сказал? Если отбросить понты и балаклаву, то смысл его ролика прост - "Кинжал" на конечном участке траектории не обладает гиперзвуковой скоростью, ибо при гиперзвуковой скорости активная РЛС ГСН работать не сможет - это отнюдь не секретные данные. Все остальное есть в открытом доступе.

Кстати вот хорошая статья по "Кинжалу" из практически официальных источников:

"Кинжал" – новейшая высокоточная баллистическая ракета воздушного базирования. Устанавливается на боевые самолеты МиГ-31ДЗ. На Западе ракета уже получила собственное наименование Х-47M2 Kinzhal, возможно, это индекс ГРАУ, но официально он пока не объявлен. С 1 декабря 2017 года оружие находится на опытно-боевой эксплуатации в Южном военном округе.
Максимальная заявленная скорость полета ракеты на траектории – 10 Махов (реально выше – 12–13 М). Дальность полета – две тысячи километров. Комплекс "Кинжал" способен преодолеть все существующие и перспективные системы противоракетной обороны.
По сути это ракета 9М723-1Ф комплекса ОТРК 9К720 "Искандер-М", модифицированная для запуска с воздушной платформы и, что важно, без радикального вмешательства в конструкцию. Добавлен только хвостовой обтекатель в виде усеченного конуса. Этот элемент конструкции уменьшает аэродинамическое сопротивление ракеты на внешней подвеске самолета-носителя. Конструкция одноступенчатая, с неотделяемой БЧ. Большое внимание уделено снижению ЭПР – отсутствуют выступающие части, отверстия и заметные стыки, кабельный гаргрот минимизирован и выполнен в виде тонкого шлейфа на поверхности корпуса, аэродинамические рули вместо решетчатых заменены на стреловидные плоскости. Используется специальное теплозащитное керамическое покрытие корпуса, которое также значительно снижает ЭПР ракеты. Наземный вариант поступил на вооружение в 2006 году, комплекс полностью освоен и отработан в войсках, имеет высокий коэффициент надежности – 0,94–0,95. Это было подтверждено еще на тестовых пусках предсерийной программы испытаний, а также в ходе многочисленных учений Сухопутных войск. Траектория полета ракеты настильная (квазибаллистическая) с возможностью маневрирования на конечном участке. Ракета оснащена инерциальной навигационной системой управления, скомплексированной с активной радиолокационной системой наведения. Длина корпуса – 7,3 метра, диаметр миделя – 0,92 метра, стартовый вес – 4650 килограммов. Ракета снаряжается четырьмя типами БЧ: обычной осколочно-фугасной массой 480 килограммов, ядерной 9Н72/АА-75 регулируемой мощностью от 5 до 50 килотонн и двумя типами кассетной – 9Н722К5 (на 54 боевых осколочных элемента) и 9Н722К1 (на 45 кумулятивных).
Запуск с воздушной платформы позволяет сэкономить значительную массу ракеты, особенно если ее носитель способен разгоняться до трех Махов с довольно крупным объектом на внешней подвеске. Дополнительные прибавки в скорости тысяча метров в секунду и в высоте 20–25 километров позволяют отказаться от первой ступени, а это реальный выигрыш в стартовой массе 60–65 процентов при той же дальности и забрасываемой массе. Можно поздравить коллектив специалистов КБМ под руководством главного конструктора Олега Мамалыги с блестяще реализованной идеей.
Внезапность появления нового оружия объясняется минимальным объемом подготовительных работ по проекту. На продемонстрированном президентом анимационном ролике показана условная цель, по которой наносился удар. Визуально она напоминает эсминец ВМС США класса "Орли Берк" (https://www.vpk-news.ru/articles/35583), являющийся частью американской системы ПРО.
 
Вызывает удивление заявленная дальность - 2000км. при исходной заявленной дальности ракеты 9М723 - 500км. Возможно имелась в виду дальность комплекса - тогда цифра вполне понятна. 
Вызывает улыбку такая аргументация - 
"Возникает вопрос: а как же советская ракета Х-15 (AS-16 Kickback) и американская Boeing AGM-69 SRAM? Согласно тексту Договора ОСВ-2 (статья 2, пункт 4) "Баллистическими ракетами класса "воздух-земля" (БРВЗ) являются любые такие ракеты с дальностью свыше 600 километров, установленные внутри летательного аппарата или на его внешних устройствах". Строго говоря, такие ракеты физически баллистическими не являются. Это КР, которые обучены летать в плотных слоях атмосферы по баллистической траектории."
Ракеты SRAM и Х-15 имели дальность менее 600км, поэтому по договору ОСВ-2 не относились к БРВБ. Если "Кинжал" действительно имеет дальность действия свыше 600км - он является БРВБ и стратегическим оружием, а согласно договоров ОСВ-2 и СНВ-1 разработка и производство таких ракет были запрещены. Но срок действия этих договоров истек - здравствуй, гонка вооружений!.
Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2018

Согласно тексту Договора ОСВ-2 (статья 2, пункт 4)

 

ОСВ-2 так и не был ратифицирован. Причем именно американцами. 

Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2018

А что он такого секретного сказал?

 

Вот именно, что ничего. 

 

при гиперзвуковой скорости активная РЛС ГСН работать не сможет

 

А вот это и есть та засекреченная часть современных технологий которая не известна ни украинскому мальчику в балаклаве, ни Вам, ни мне. Все, что имеет отношение к проекту 4202 строгая государственная тайна. Потому "эксперт" со своими соображениями и выводами может идти лесом.

Ответить

Фотография Castle Castle 15.03 2018

ОСВ-2 так и не был ратифицирован. Причем именно американцами. 

Но стороны тем не менее, объявили о том, что будут придерживаться положений этого договора.

 

А вот это и есть та засекреченная часть современных технологий которая не известна ни украинскому мальчику в балаклаве, ни Вам, ни мне. Все, что имеет отношение к проекту 4202 строгая государственная тайна. Потому "эксперт" со своими соображениями и выводами может идти лесом.

 

Да ладно - "этот эксперт в балаклаве" много чего может не знать, но если был решен вопрос о работе РЛС при гиперзвуковых скоростях, американские генералы уже бы рвали конгресс с требованием денег на аналогичное оружие. а заокеанские журналисты круглые сутки пугали бы обывателей  американским отставанием от русской военной и научной мощи, чего как то незаметно. 

Впрочем аналогичное оружие есть у китайцев - DF-21D. Несмотря на тотальную секретность, аналитики отмечают, его схожесть с ракетой MGM-31C Pershing II.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 15.03 2018

А что он такого секретного сказал? 

 

Уважаемый Кастл.... Меня, порой, удивляет некоторая наивность отдельных форумчан. Как ни грустно, но и Ваша, в том числе.

Хотел бы обратить Ваше внимание на то, что Уголовный Кодекс пока никто не отменял. И согласно ему - разглашение гостайны всё ещё карается. А утверждение "все об этом знают" недостаточное в качестве оправдания для суда. И Управление "К" создано не просто так. Поэтому принимать на веру слова Горбачёва о гласности надо с большой оглядкой на такие вещи, как список сведений, составляющих государственную тайну, уголовный кодекс и прочую ерунду, которая мешает обмениваться всеми данными, которые попадают в руки. Так же хотел бы предвосхитить некоторые вопросы. РФ в данном случае - не хит. А приёмы по борьбе с утечкой информации с каждым годом становятся всё изощрённее. 


Да ладно - "этот эксперт в балаклаве" много чего может не знать, но если был решен вопрос о работе РЛС при гиперзвуковых скоростях, американские генералы уже бы рвали конгресс с требованием денег на аналогичное оружие. а заокеанские журналисты круглые сутки пугали бы обывателей  американским отставанием от русской военной и научной мощи, чего как то незаметно. 

Впрочем аналогичное оружие есть у китайцев - DF-21D. Несмотря на тотальную секретность, аналитики отмечают, его схожесть с ракетой MGM-31C Pershing II.

 

Они может и рвут уже. Только не так громко. А кроме этого - могут пока не рвать, до тех пор, как их разведка установит истинное положение вещей в данном вопросе. При этом никто не мешает им изучать свои возможности в данном вопросе более пристально, нежели им требовалось до сего момента. 

Ответить

Фотография Марк Марк 15.03 2018

Но стороны тем не менее, объявили о том, что будут придерживаться положений этого договора.

 

Нарушая его, когда это было выгодно той или иной стороне.


чего как то незаметно. 

 

Они Вам докладывают?  :)

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 15.03 2018

Нашёл видео в тему.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.03 2018

Чем то все эти вундервафли напоминают Ё-мобиль. Тот тоже был самым передовым словом науки и должен был выкинуть мерсы на свалку истории. Оказался правда чешским проектом газового двигателя 60-х годов, отвергнутым еще тогда

Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

Нарушая его, когда это было выгодно той или иной стороне.

В общем и целом соблюдался. Ну и договор по РСМД вполне себе ратифицирован и действует, и тем не менее обе стороны обвиняют друг друга в очень серьезных нарушениях

 

Они Вам докладывают?

А смысл таиться - отличный повод, можете себе представить заголовки газет и выступления оппозиции в Конгрессе - "Россия начала новый виток гонки вооружений", "Безопасность Америки под угрозой", "Нация должна сплотиться, что бы дать ответ зарвавшимся агрессорам" и т.п. В США довольно трудно пропихнуть большие суммы на разработки оружия тайком от конгресса и общественности. Тем более зачем это делать, когда при соответствующей раскрутке и общественность и конгресс сами пойдут на встречу администрации.

Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

напоминают Ё-мобиль.

"Сармат" ракета жидкостная. Это дает серьезные преимущества, но так же и накладывает серьезные ограничения при эксплуатации. США отказались от жидкостных ракет еще 30 лет назад и теперь их парк МБР полностью унифицирован - только МБР LGM-30G Minuteman III, состоящая на вооружении с 1970 года. 

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.03 2018

"Сармат" ракета жидкостная.

Я больше даже не про Сармат. а про чудо-ракету с ядерным движком. Точнее, обо всей знаменитой презентации. Сидел и думал. что же она мне напоминает? Точно, то понты Прохорова)))

"следующие 20 лет Виктор Михайлович Полесов строил двигатель внутреннего сгорания. Он вышел совсем как настоящий, только не работал" (ц)

Ответить

Фотография Castle Castle 16.03 2018

Американские аналитики:

"Они (русские) думают, что наша ПРО гораздо более эффективна, чем мы сами думаем насчет своей ПРО".

"Даже без этого нового оружия Россия способна превратить США в кучу радиоактивного пепла"

http://www.bbc.com/r...atures-43252911

Ответить

Фотография А.М.Апломбов А.М.Апломбов 16.03 2018

 

Ошибаетесь. Гиперзвуковой самолет - это очень сложно и дорого. А проблемы не двинуть кони в самолете (именно от скорости) вообще не существует.

Дорого - да. Сложно - не особо, по сравнению с другими. А насчёт "кони двинуть" это ещё вьетнамская война показала. Вьетнамцы с их малым весом и низкорослостью теряли сознание на пилотировании при больших перегрузках. На не особо скоростных (по сравнению с современными) самолётах.

 

В порядке офтопа.

Ув. Новобранец, вы не поняли, что перегрузки вообще НЕ ЗАВИСЯТ, от того, насколько самолет скоростной. И самолет MSX с максимальной скоростью 390 км/ч предъявляет к летчику гораздо более высокие требования по перегрузке (+/- 14), чем МиГ-25 с его 2600 и перегрузкой +5/-3 или SR-71 со своими 3300 и +3/-?.

 

ПыСы. Вы не в теме, лучше не спорьте.

И да, гиперзвуковой самолет -  не просто сложно, а весьма сложно, в особенности "по сравнению с другими".

Ответить

Фотография А.М.Апломбов А.М.Апломбов 16.03 2018

Чтобы соглашаться или нет, нужно знать профессиональный уровень эксперта.

Ну ИМХО, уровень у парня неплохой, несмотря на молодость. Проблематику знает. Не видит путей решения проблемы, ну так это и хорошо, с т.зр. разработчиков.

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 16.03 2018

 

 

Ошибаетесь. Гиперзвуковой самолет - это очень сложно и дорого. А проблемы не двинуть кони в самолете (именно от скорости) вообще не существует.

Дорого - да. Сложно - не особо, по сравнению с другими. А насчёт "кони двинуть" это ещё вьетнамская война показала. Вьетнамцы с их малым весом и низкорослостью теряли сознание на пилотировании при больших перегрузках. На не особо скоростных (по сравнению с современными) самолётах.

 

В порядке офтопа.

Ув. Новобранец, вы не поняли, что перегрузки вообще НЕ ЗАВИСЯТ, от того, насколько самолет скоростной. И самолет MSX с максимальной скоростью 390 км/ч предъявляет к летчику гораздо более высокие требования по перегрузке (+/- 14), чем МиГ-25 с его 2600 и перегрузкой +5/-3 или SR-71 со своими 3300 и +3/-?.

 

ПыСы. Вы не в теме, лучше не спорьте.

И да, гиперзвуковой самолет -  не просто сложно, а весьма сложно, в особенности "по сравнению с другими".

 

Перегру́зка — отношение абсолютной величины линейного ускорения, вызванного негравитационными силами, к ускорению свободного падения на поверхности Земли. 

 

Я помню, что зависит по формуле М-В-квадрат пополам и хорошо, что пополам. Точнее аналогично считается почти. И про линейное ускорение тоже не в курсах. 

А так, да, похоже не в теме. И с физикой не дружу. 

 

И про гиперзвуковые самолёты не читал. Что не стали их создавать именно из-за ограничений организьмов. 

Ответить

Фотография А.М.Апломбов А.М.Апломбов 17.03 2018

Я помню, что зависит по формуле М-В-квадрат пополам и хорошо, что пополам. Точнее аналогично считается почти. И про линейное ускорение тоже не в курсах.  А так, да, похоже не в теме. И с физикой не дружу.    И про гиперзвуковые самолёты не читал. Что не стали их создавать именно из-за ограничений организьмов. 

Вы зря ерничаете. И формулу подзабыли, и с физикой неважно. И про гиперзвуковые ЛА либо не то читали, либо не так поняли.

Да в принципе это ерунда. Плохо не то, что в данном вопросе не разбираетесь, а что упорствуете в невежестве. Я же Вас пехотной тактике не учу.

 

Если что непонятно, готов объяснить (можно в личке).

Ответить

Фотография Castle Castle 17.03 2018

Как сообщили индонезийские СМИ, 12 марта 2018 года индонезийская компания РТ Lundin Industry Invest в Баньюванги (Восточная Ява) провела в проливе Бали публичные испытания-демонстрацию скоростного катера проекта Х2К Carbotech Special Ops, построенного для одной из российских силовых структур.

Основатель и владелец РТ Lundin Industry Invest Джон Ландин заявил во время демонстрации, что его компания выполняет контракт для "российских военных" на поставку семи скоростных катеров. Пять полужестких катеров проекта Х2К Special Ops, имеющих максимальную скорость до 50-60 узлов, уже отправлены в Россию. Два других катера должны быть проекта Х2К Carbotech Special Ops и иметь скорость до 85 узлов. 

https://bmpd.livejou...om/3125753.html

 

5304966_original.jpg

Ответить

Фотография Castle Castle 29.03 2018

Военные расходы стран мира в 2017 году

5331860_original.jpg

 

https://bmpd.livejou...181.html#cutid1

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 31.03 2018

Ракеты «Пэтриот»: сделано в Америке, не работает нигде

http://foreignpolicy...ail-everywhere/

Джеффри Льюис (JEFFREY LEWIS)240732607.jpg

25 марта отряды хуситов в Йемене запустили семь ракет по Эр-Рияду. Саудовская Аравия подтвердила факт пусков и заявила, что вполне успешно осуществила перехват всех семи ракет.

    


Но это была неправда. И дело не только в том, что упавшими обломками ракет убило как минимум одного человека, а еще двое оказались с ранениями в больнице. Нет никаких доказательств, что Саудовская Аравия вообще перехватила хуситские ракеты. Из-за этого возникают очень неудобные вопросы не только к саудовцам, но и к американцам, которые их поставили. Получается, что система противоракетной обороны у Саудовской Аравии, да и у самих США, — это полная рухлядь.


Видеозаписи в социальных сетях действительно показывают, что саудовские пусковые установки «Пэтриот» производят пуски ракет-перехватчиков. Однако то, что демонстрируют эти видео, не увенчалось успехом. Одна противоракета взорвалась сразу после пуска, а другая развернулась в воздухе на 180 градусов и с ревом полетела в сторону Эр-Рияда, где и взорвалась при падении на землю.


Конечно, возможно, что одна из остальных ракет выполнила задачу, но я в этом сильно сомневаюсь. Дело в том, что я вместе с коллегами из Мидлберийского института международных исследований (Middlebury Institute of International Studies) тщательно изучил два других ракетных нападения на Саудовскую Аравию, которые были осуществлены в ноябре и декабре 2017 года.


В обоих случаях мы выяснили, что йеменские ракеты вряд ли были сбиты, хотя официальные лица говорят об обратном. Наш подход был довольно прост: мы нанесли на карту те места, где упали обломки, включая корпуса ракет и боевую часть, а потом — где находились ракеты-перехватчики. В обоих случаях прослеживается явная закономерность. Сами ракеты упали в Эр-Рияде, а их боеголовки отделились, пролетели все рубежи ПРО и упали недалеко от целей. Одна боеголовка упала в нескольких сотнях метров от пятого терминала международного аэропорта имени короля Халида. Вторая боеголовка, запущенная спустя несколько недель, едва не уничтожила автосалон «Хонда». В обоих случаях нам было предельно ясно, что вопреки официальным заявлениям саудовцев, они не сбили ни первую, ни вторую ракету. Я даже не уверен, что Саудовская Аравия вообще пыталась перехватить первую ракету, запущенную в ноябре.


Суть — в следующем. Нет никаких доказательств, что Саудовская Аравия во время конфликта с Йеменом перехватила хотя бы одну ракету хуситов. И в связи с этим возникает очень тревожный вопрос: а есть ли вообще какие-то основания считать, что комплекс «Пэтриот» работает?


Справедливости ради надо сказать, что развернутые в Саудовской Аравии комплексы PAC-2 не очень-то подходят для перехвата ракет «Буркан-2», которые хуситы выпускают по Эр-Рияду. «Буркан-2» пролетает около 1 000 километров, и судя по всему, ее головная часть отделяется от самой ракеты.


Но я очень сомневаюсь, что «Пэтриоты» когда-либо перехватывали баллистические ракеты большой дальности в боевых условиях. По крайней мере, я еще не видел убедительных несекретных доказательств успешного перехвата ракетами «Пэтриот». Во время войны в Персидском заливе в 1991 году людей убедили в том, что «Пэтриот» обладает едва ли не совершенными характеристиками, поскольку он перехватил 45 из 47 ракет «Скад». Потом американские военные пересмотрели эту оценку и сказали, что перехват был успешным в 50 процентах случаев. И даже тогда они с «большой долей уверенности» говорили только о каждом четвертом успешном пуске. Один дотошный сотрудник из исследовательской службы конгресса отметил, что если бы военные правильно и последовательно применяли свою методику оценок, то эта цифра уменьшилась бы еще существеннее (по его оценке, количество сбитых ракет равнялось одной — всего одна паршивая ракета «Скад»).


Согласно выводам расследования, проведенного комитетом палаты представителей по надзору за деятельностью правительства, нет достаточных доказательств для утверждений о том, что была перехвачена хотя бы одна ракета. «Очень мало свидетельств, указывающих на то, что во время войны в Персидском заливе «Пэтриоты» сбили хотя бы несколько запущенных Ираком ракет, — сухо говорится в выводах расследования. — И есть большие сомнения даже в этих перехватах».


Этот доклад, в котором прозвучал призыв к Пентагону рассекретить больше информации о результатах применения ракет «Пэтриот», а также просьба провести независимую оценку всей программы разработки и строительства, так и не вышел. Вооруженные силы и компания-изготовитель Raytheon провели яростную лоббистскую кампанию и похоронили доклад. Выжило только краткое заключение.


В связи с этим можете себе представить, с каким скептицизмом я отнесся к утверждениям Пентагона о том, что в 2003 году комплексы «Пэтриот» сбивали иракские баллистические ракеты, хотя в целом эти заявления принимались на веру без каких бы то ни было возражений. А когда я услышал, что эти системы ПРО стоят на защите Эр-Рияда, мне захотелось увидеть их действие воочию. К сожалению, увиденное мною не стало для меня неожиданностью.


Но если комплекс «Пэтриот» не работает, то почему Соединенные Штаты и Саудовская Аравия утверждают обратное?


В определенном смысле мы должны им посочувствовать. Главное предназначение государства — обеспечивать безопасность своим гражданам. На саудовское правительство оказывалось колоссальное давление, чтобы оно показало, какие действия им предприняты для защиты населения. Заявляя об успешных перехватах (СМИ безапелляционно повторяют эти утверждения), саудовское правительство демонстрирует населению, что оно выполняет свои обязательства по его защите. Представление о том, что система ПРО работает, помогает ослаблять региональную напряженность, как это было в 1991 году. Ложные утверждения о противоракетной обороне во время войны в Персидском заливе удержали Израиль от нанесения ответного удара по Ираку. Возможно, благодаря басне о том, что Эр-Рияд надежно защищен, легче игнорировать то обстоятельство, что иранские ставленники запускают иранские ракеты по столице Саудовской Аравии.


Но мы с коллегами — независимые аналитики, а не государственные аппаратчики. Мы обязаны говорить правду, а в данном случае правда, скорее всего, заключается в том, что эти комплексы не работают. Существует опасность, что руководство Саудовской Аравии и США поверит в свою собственную чушь. Задумайтесь вот о чем: хотя анонимные официальные лица из США подтвердили, что перехват в ноябре 2017 года оказался безуспешным, у президента Дональда Трампа сложилось совсем другое впечатление. «Наша система сбила ракету прямо в воздухе, — заявил он на следующий день репортерам. — Вот насколько мы хороши. Никто не делает то, что делаем мы. А теперь мы продаем эти ракеты по всему миру». К этой теме президент возвращается снова и снова. Когда его спросили об угрозе со стороны северокорейских ядерных ракет, он ответил: «У нас есть такие ракеты, которые сбивают вражеские ракеты в 97 процентах случаев. Так что если запустить две ракеты, цель обязательно будет поражена». Трамп неоднократно и с большой уверенностью говорил, что ПРО защитит Соединенные Штаты.


Это опасно, особенно в данный момент, когда администрация Трампа готова аннулировать ядерную сделку с Ираном и послать Тегеран тем же путем, каким пошла Северная Корея, создавшая ядерное оружие, которым можно наносить удары по американским партнерам в этом регионе, а в конечном счете и по США. Поэтому мы обязаны сказать правду: системы противоракетной обороны не решают те проблемы, которые возникают в связи с наращиванием ядерных потенциалов, и не защищают нас в ядерном веке. У нас нет волшебной палочки, способной сбивать любые ракеты, нацеленные на Соединенные Штаты и их союзников. Единственное решение проблемы состоит в том, чтобы убедить страны вообще не создавать такое оружие. Если нам это не удастся, ПРО нас не спасет.


Джеффри Льюис — директор Восточноазиатской программы по нераспространению ядерного оружия, работающий в Центре изучения проблем нераспространения им. Джеймса Мартина при Мидлберийском институте международных исследований.

https://www.youtube....h?v=lsj6OO5_NYk

 

https://www.youtube....h?v=V62g6i5u89Q

 

https://www.youtube....h?v=Te99-Q2OXd4

Ответить

Фотография Nikser Nikser 01.04 2018

Только от чего то до американцев и их союзников СКАТы и Бурканы не долетают.  ;)

Ответить