←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

ВПК СССP перед войной

Фотография smallbear smallbear 17.12 2015

Как показала практика, военно-промышленное производство СССР  перед войной многими представляется в весьма аморфном виде, в основновном основываясь на реалиях СССР гораздо более позднего периода, а зачастую и на байках времен перестройки.
 
Сразу надо оговорится что ВПК СССР периода 20-30х годов имеет целый ряд весма специфичных особенностей. В СССР поначалу отсутствовала развитая многоотраслевая индустрия, при это СССР имел самую протяженную в мире сухопутную границу, по которой он соседствовал с не дружелюбными по отношению к нему странами. Это в свою очередь диктовало необходимость отечественного производства вооружения и предметов снабжения армии и использования при этом только отечественное сырье. Соответственно СССР вынужден был содержать постоянно действующий комплекс военно-промышленных производств и не только для вооружения и снабжения РККА и ВМФ, но и для подготовки к грядущим войнам. 
 
Основные принципы формирования в СССР постоянно дейст­вующего военно-промышленного комплекса были изложены На­чальником Главного Управления Военной промышленности ВСНХ СССР П.И. Богдановым и его помощником по военно-техниче­ским вопросам профессором В.С. Михайловым в докладе "Об ор­ганизации военной промышленности", представленном в Реввоен­совет, Совнарком и СТО 2 марта 1924 года. Сам ВПК СССР начал формироватся в 1919г. когда учрежден Совет Военной Промышленности. До этого времени заводы, обслуживающие артиллерию, флот, авиацию, саперные войска и интендантство, были разбросаны по различным ведомствам. В процессе "собирания" все эти объединения были изъяты из ведомств и включены в состав ВСНХ. На момент доклада это структура включала в себя 57 заводов. Предусматривалось деление предприятий на "кадровые" и резервные. Задачи "кадрового" завода были следующими:
 
1. Изготовлять в мирное время предметы вооружения для накопления мобилизационных запасов вооружения и боеприпасов;
2. Поддерживать технику военных производств на уровне современных требований;
3. Разрабатывать новые образцы вооружений и осваивать их в производстве;
4. Служить ядром, около которого будет мобилизоваться остальная промышленность, а для мобилизации последней подготовить: кадры рабочего и технического персонала, запасы рабочего и проверочного инструмента, запасы материалов и прочее;
5. С объявлением войны – быстро, до максимально возможных размеров, развернуть свое производство и пополнить исчерпанный в первый период войны запас вооружения и боеприпасов, – пока идет мобилизация всей остальной промышленности. 
 
Предприятия запаса представляли собой заводы мирной индустрии, способные вести у себя военные производства; мобилизация заводов «запаса» должна происходить по детально разработанному мобилизационному плану, где каждому заводу определена его роль и порядок перехода на военную работу.
 
Тут кроется серьезная проблема, если в промышленно развитой стране "запас" превосходит "кадру" и весьма значительно то в СССР того времени как и в РИ гражданские предприятия были не в состояние освоить выпуск сложной военной продукции в приемлемый срок. Как показал опыт первой мировой войны, это занимает 1–3 года, что совершенно неприемлемо в случае внезапной войны.
 
В связи  с этим военные изделия предлагалось разделить на три категории, в зависимости родственности их гражданским аналогам:
 
1-я группа. К ней относятся ручное огнестрельное оружие всех видов, пулеметы, винтовочные патроны, капсюля, пороха, взрывчатые и отравляющие вещества, дистанционные трубки, мины, снаряжательные работы.
 
2-я группа. К ней относятся взрыватели, артиллерийские орудия армии и флота, специальные артиллерийские снаряды, материальная часть артиллерии, военное судостроение, авиастроение, танкостроение, военная оптика и военное радио.
 
3-я группа. К ней относятся предметы электротехнического имущества, военно-железнодорожного имущества, понтонного имущества, средства связи и маскировки, военно-инженерный инструмент, корпуса артиллерийских снарядов и все виды интендантского имущества.
 
Производство военных изделий 1-й и 2-й группы предлагалось сосредоточить как раз на "кадровых" военных заводах.
 
Главная стратегическая причина необходимости создания в СССР постоянно действующего ВПК, как указывалось в докладе: "все без исключения предметы вооружения и снабжения армии должны быть подготовлены внутри Республики; все военные производства должны базироваться исключительно на отечественном сырье".
Это было обусловлено внешнеполитической и экономической изоляцией СССР. Советскому Правительству не приходилось рассчитывать на то, что в случае вступления в войну оно получит вообще какую-либо финансовую и материально-техническую помощь, в отличие, например, от РИ. И опять возникает проблема слабости промышленности СССР, так как многое из необходимого армии не могло быть произведено без использования импорта.
 
Насколько серьезной была проблема несложно понять проанализировав работу ВПК Российской империи в первой мировой войне.
 
Винтовки Мосина производились на Тульском, Сестрорецком и Ижевском заводах. Постройку еще двух заводов начали в 1915 году но завершить его не успели. В 1914–1917 гг. было изготовлено около 3,2 млн. винтовок, при потребности 17,7 млн. винтовок.
 
Производство пулемета системы "Максим" осуществлял Тульский оружейный завод. С 1914 г. по 1917 г. было изготовлено 27877 штук. При этом от союзников было получено 42398 пулеметов различных систем, при в несколько раз болшей потребности фронта. 
 
Три патронных завода: Петербургским, Луганским и Тульским не смогли удовлетворить запросы армии. При минималной заявке в 325 млн. патронов в месяц 200 млн. шт. в конце 1915 г. и 300 млн. шт. в начале 1917 года. За границей для покрытия дефицита было закуплено около 2,4 млд. штук. В 1916 г. началось строительство нового патронного завода в г.Симбирске, который вошел в строй в 1918 году.
 
Орудийное производство было налажено на Путиловском, Обуховском, Пермском и Петроградском орудийных заводах, которые в течение 1914–1917 гг. изготовили около 10 тыс. полевых орудий. Кроме них к выполнению заказа военного ведомства были привлечены Сормовский, Петроградский металлический, Коломенский и Лесснеровский заводы, которые в 1916–1917 годы изготовили 2033 полевых орудия. Минимальная годовая потребность определялась Ставкой в 1916 г. в 14400 орудий, в 1917 г. – в 15108 орудий. Недостача восполнялась поставками из-за границы. Мелкокалиберная траншейная и зенитная артиллерия производилась в ограниченном количестве; орудий калибра от 107 мм. до 152 мм за годы войны было произведено 1011 шт. – в 2 раза меньше, чем произвела Германия в одном только 1917 году.
 
Для изготовления снарядов было привлечено 16 крупных казенных и частных предприятий. При годовой потребности фронт 36 млн. выстрелов они изготовили в 1914 г. всего около 105 тыс. снарядов всех калибров, в 1916 г. – около 31 млн. шт, и в 1917 г. – более 24 млн. штук. Попытка получения недостающего количества снарядов от союзников оказалась безуспешной. 
 
Бездымный порох производился на трех казенных заводах: Охтенском (3360 тонн в год), Казанском (5600 тонн в год) и Шостенском (5600 тонн в год). В начале 1914 г. началось сооружение порохового завода в г.Тамбове с годовой производительностью 3200 тонн в год. Свою первую продукцию завод дал в 1917 году. В 1915 г. началось строительство порохового завода в г. Владимире, который вступил в строй в 1916 году. Помимо казенных предприятий изготовлением пороха занимались несколько частных, крупнейшим из которых являлся Шлиссельбургский завод. Разрыв между потребностями фронта и производственными возможностями в 1915 г. определился в 28800 тонн. Свыше 48000 тонн пороха в 1916–1917 гг. было получено из-за границы.
 
С 1909 по 1917 г. в России возникло 20 небольших авиационных заводов, которые занимались изготовлением самолетов в основном зарубежных конструкций и из импортных деталей. В течение 1915 г. армия получила с этих заводов 772 самолета, а в 1916 г. – 1384 самолета и 1398 моторов, при общей потребности 10 тыс. самолетов в год. Постройка крупного авиационного завода началась в 1916 г. в г.Херсоне, но завершить его строительство и начать выпуск продукции до конца войны так и не удалось.
 
Во второй половине 1916 г. – начале 1917 г. военная промышленность России достигла пика своей производительности, за которой, несколько месяцев спустя, последовал спад, обусловленный износом оборудования, истощением запасов материалов и инструментов, усталостью рабочего и инженерно-технического персонала, работавшего все годы войны почти без выходных, по 3-х сменному графику.
 
Несложно убедится что без импорта вооружения РИ попросту не смогла бы участвовать в войне. Соответственно первейшая задача строящегося ВПК СССР была исключить импорт и обеспечить РККА и ВМФ достаточным количеством вооружений приемлемого качества.  
 
По материалам: Симонов, Н.С.Военно-промышленный комплекс СССР в 1920–1950-е годы
Ответить

Фотография Орлинский Орлинский 12.12 2018

Интересно у вас тут...столько всего интересного узнаёшь, дай Бог здоровья учёным людям.

Столько вопросов сразу возникает! И то хочется узнать, и это...

Вот это тоже: 

 

Соответственно первейшая задача строящегося ВПК СССР была исключить импорт и обеспечить РККА и ВМФ достаточным количеством вооружений приемлемого качества.

И как, получилось обеспечить и исключить?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 13.12 2018

smallbear сказал(а) 17 Дек 2015 - 9:10 ПП: Соответственно первейшая задача строящегося ВПК СССР была исключить импорт и обеспечить РККА и ВМФ достаточным количеством вооружений приемлемого качества.

-------------------------

И как, получилось обеспечить и исключить?

 

 По результатам ВМВ уже можно с уверенностью сказать, что "получилось обеспечить", но импорт, в силу провального первого этапа ВОВ, исключить не удалось - Лен-Лиз и кроме него закупки на Западе от пороха до броневого листа и авиационного горючего.

Ответить

Фотография Орлинский Орлинский 14.12 2018

закупки на Западе от пороха

А мне сосед, у него книжка Жукова есть "Измышления и запоминания", говорил, что тот написал, что если б не их порох, то и из пушек стрелять было б нечем. Железа сделать много можно, а применить его не получится. Разве это есть "обеспечить"? И уж никак не "исключить".

Ответить

Фотография K-49 K-49 15.12 2018

 

закупки на Западе от пороха

А мне сосед, у него книжка Жукова есть "Измышления и запоминания", говорил, что тот написал, что если б не их порох, то и из пушек стрелять было б нечем. Железа сделать много можно, а применить его не получится. Разве это есть "обеспечить"? И уж никак не "исключить".

 

А у меня сосед по фамилии Солонин писал, что без помощи извне не получилось бы выпустить танк Т-34 с 85-ти мм пушкой. Для увеличенной башни под такую пушку, нужно было нарезать зубчатый венец увеличенного размера. А расточных станков такого размера СССР в то время не имел. Амеры быстро доставили несколько таких станков в СССР.

 

Может быть я что то перевираю, но можно спросить у моего соседа Солонина.

Ответить

Фотография K-49 K-49 15.12 2018

можно спросить у моего соседа Солонина.

Слонин куда то уехал пришлось спросить у Анти-Солонина.)) https://glavsnab.liv...com/183418.html

 

"Уникальные" станки
 
Предыстория такова: в 1943 г. новые немецкие танки, с толстой броней и вооруженные 88-мм орудием, могли поражать наши Т-34 с дистанции до 1,5 км, тогда как огонь 76-мм орудий Т-34 был на таких дистанциях неэффективен, им требовалось сперва сблизиться с противником. Это приводило к большим потерям. Следовало или принять на вооружение новый танк, или старый модернизировать. По ряду причин остановились на втором варианте...
Однако для установки на Т-34 85-мм пушки была желательна башня большего размера, с "погоном" (это, грубо говоря, нечто наподобие огромного подшипника, на котором башня танка вращается) в 1600 мм. Но в СССР, вопят ленд-лизуны, станков для расточки погона таких размеров были единицы, зато по ленд-лизу они пришли в начале 1944 (аж целых две штуки). Типа, "союзники" (в который уж раз) тем самым  "спасли" СССР от поражения в войне. Типа, все (!) Т-34-85 появились лишь благодаря ленд-лизу...
На самом деле, во-первых, танки с таким погоном изготавливались и ранее (довоенный Т-28 имел погон 1620 мм, производившийся с 1943 г. ИС-2 - 1800 мм, и станки для его выпуска нашлись).
Во-вторых, таких станков могло не хватать на танковых заводах, но это не означало их полного отсутствия в СССР. Так, до войны был разработан стандартный проект паровозного завода, включающий 15 токарно-карусельных станков (колеса некоторых моделей паровозов имели диаметр более 2-х метров). Были построены десятки крейсеров, эсминцев и т. д., башни коих имели погоны от 3 м и выше. А собирались построить еще больше, да война помешала.
В-третьих, токарно-карусельные станки с диаметром обработки до 2 м выпускались в СССР с 1937 г.
В-четвертых, по документам, переход на выпуск Т-34 с погоном 1600 мм планировался еще до войны, и станки для этого либо имелись, либо планировалась их поставка (в т. ч. немецких). Есть даже фото обточки погона на заводе № 183 (Нижний Тагил) в 1942 г. По нему видно, что суппорт станка находится не в крайнем положении и может быть отведен дальше по направляющим.
В-пятых, Т-34-85 выпускали и с узким погоном, хотя башня и была тесна.
В-шестых, вопрос о подготовке производства Т-34 с погоном 1600 мм был поставлен в октябре 1943. Директорам заводов было велено сообщить, что для этого нужно. Недостающие (допустим) станки никак не могли быть после этого заказаны по ленд-лизу и поступить уже в первые месяцы 1944, с учетом необходимого времени на заказ, его согласование, размещение на заводах в США или Англии, само изготовление станков и доставку в СССР. Постановления ГКО действительно упоминают заказ импортных станков (не факт, что именно по ленд-лизу, а не за деньги) для выпуска Т-34-85, но со сроком прибытия к середине 1944. Тогда как уже весной 1944 заводы ежемесячно выпускали Т-34-85 с погоном 1600 мм сотнями.
Если же такие станки (якобы прибывшие в начале 1944) были заказаны заранее, то этот заказ никак не связан с переходом на расширенный погон. Они, конечно, пригодились, но врать, что без них выпуск Т-34-85 был невозможен, могут только ленд-лизуны.
Подробности тут и тут.
Вдобавок, ленд-лизуны пишут о несуществующих "карусельных зуборезных станках" (путая разные технологические операции).
Ответить

Фотография Орлинский Орлинский 15.12 2018

Может быть я что то перевираю, но можно спросить у моего соседа Солонина.

Вот спросите у него, а могло бы всё это железо без импорта стрелять? Если в пушки/танки зарядить нечего, то много не навоюешь?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2018

Если в пушки/танки зарядить нечего, то много не навоюешь?

 

 Поэтому мы в СССР и сидели всю вторую половину 40-х гг. (о первой не знаю - не жил тогда) без хлопковых тканей до 60-х гг. Весь хлопок уходил на производство пороха...

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.12 2018

 

Может быть я что то перевираю, но можно спросить у моего соседа Солонина.

Вот спросите у него, а могло бы всё это железо без импорта стрелять? Если в пушки/танки зарядить нечего, то много не навоюешь?

 

Так он, вроде, уже высказывался по этому поводу. Помощь стран-союзников СССР в годы войны была огромной. Никто об этом не спорит. Но ведь речь в теме идет о довоенном периоде.

 

Хотя и в этом отдельном случае заграничное влияние на оборонные возможности советской промышленности огромны.


Весь хлопок уходил на производство пороха...

А позже 60-х хлопок куда мог уходить? Задрали ведь в 70-х нейлоном, лавсаном, кримпленом.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2018

shutoff сказал(а) 16 Дек 2018 - 03:33 ДП: Весь хлопок уходил на производство пороха...

---------------------

А позже 60-х хлопок куда мог уходить? Задрали ведь в 70-х нейлоном, лавсаном, кримпленом.

 

 В 60-х гг. мать уже могла мне купить ситцевую рубашку, а себе х/б ткани на платье... Тогда уже разработали (или украли) технологию получения чистой целлюлозы из древесины, но для неё нужна была чистейшая вода. И воду нашли - в Байкале. Из войны люди у нас вышли голыми - обносились... Остатки военной формы и спецодежда самая распространённая тогда одежда населения.

 

 Помню ночную сцену на пляже в конце июля в Мариуполе на рубеже 40 - 50-х гг. - сильно пожилая женщина входит в воду в рубашке, которая вся в протёртых дырках и на ней больше ничего нет... О стыде и скромности тогда не думали - лишь-бы выжить. Ночь на пляж ходили чтобы помыться и по-стираться, а днём работали... Старались выйти из военной нищеты и голода.

 

 "Нейлонов" желало само население и ему власть тогда на рубеже 60 - 70-х гг. дала капрон. Конечно, не совсем то, но за то - наше! Я лично тогда мечтал о нейлоновых носках - за долбало ходить в дырявых х/б. А как гонялись за "кримпленом"... Гос. торговая сеть "Синтетика" не успевала снабжать. Ездили из самых дальних сёл в крупные города чтобы купить что-нибудь "импортное" и модное...

 Какие люди, такая и страна.

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.12 2018

Какие люди, такая и страна.

Это в каком смысле?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2018

 

Какие люди, такая и страна.

Это в каком смысле?

 

 В прямом.

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.12 2018

 

 

Какие люди, такая и страна.

Это в каком смысле?

 

 В прямом.

 

Если вы в этом случае предполагаете прямую зависимость, то хреновые люди будут соответствовать хреновой стране. И наоборот, плохая страна будет порождать плохих людей. Это, что касается области отрицательных значений.

В положительной области зависимость будет аналогичной.

 

Так что ли? Ну и к области каких значений вы отнесли бы Россию?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2018

В положительной области зависимость будет аналогичной. Так что ли? Ну и к области каких значений вы отнесли бы Россию?

 

 Я не считаю Ваше или моё определение "плохим или хорошим" верным по определению. "Всё познаётся в сравнении", а качества народа в войне, которая единственная форма испытания не только человека, но и всего народа на право жить на Земле. Вы, ув-й г-н к-49, на историческом форуме и должны уже представлять сколько народов и даже цивилизаций жили на ней до нас. И где они?

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.12 2018

 

В положительной области зависимость будет аналогичной. Так что ли? Ну и к области каких значений вы отнесли бы Россию?

 

 Я не считаю Ваше или моё определение "плохим или хорошим" верным по определению. "Всё познаётся в сравнении", а качества народа в войне, которая единственная форма испытания не только человека, но и всего народа на право жить на Земле. Вы, ув-й г-н к-49, на историческом форуме и должны уже представлять сколько народов и даже цивилизаций жили на ней до нас. И где они?

 

Мне трудно это представить.

 

Когда я слышу уверения, что граждане СССР проявили в годы ВОВ какое то особое упорство, то мне представляется это известной натяжкой, или долгоживущим пропагандистским мифом. Почему?

 

Во-первых, потому что в войне на стороне Советского Союза приняли участие не только русские, но и представителя доброго десятка других национальностей. Причем они приняли это участие с обеих сторон, в том числе и на стороне немцев. Обвинений в коллаборационизме могут избежать лишь евреи и цыгане. То есть в прошедшей великой войне проявили свои недюжинные качества многие народы бывшего СССР.

 

Во-вторых, участие в войне для большинства участников ВОВ, граждан СССР, не было делом добровольным. Как мы все знаем, перед войной, и особенно в годы войны, в СССР существовала жесткая мобилизационная система, а также жесткая система ответственности за уклонение от воинской повинности. Разумеется, мы знаем, что многие советские граждане уходили на фронт не только добровольно, но и настаивали на том, чтобы их взяли на войну, невзирая на бронь или на другие ограничения (по возрасту или по медицинским показаниям).

 

В-третьих, в тылу и особенно на фронте существовала разветвленная система контроля за поведением советских граждан, за их разговорами и ходом мыслей. У этой системы не забалуешь, и не спрячешься за кустик, и не побежишь назад. Потому что в противном случае бегущих назад и дезертиров, принимали под белы рученьки, расположенные в тылу линии фронта заградотряды и части НКВД.

 

Судьба растерявшихся в бою, струсивших на долю минуты, решалась направлением их в штрафные части, расположенные на этой же линии фронта, только в самых опасных местах.

 

Таким образом, рассуждая о моральных качествах советских людей, проявленных ими в годы войны, мы всегда должны помнить, что государственная система принуждения всегда помогала им доблестно выполнить свой гражданский долг..

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.12 2018

Таким образом, рассуждая о моральных качествах советских людей, проявленных ими в годы войны, мы всегда должны помнить, что государственная система принуждения всегда помогала им доблестно выполнить свой гражданский долг..

 

 Прежде чем пускаться в "перестроечные" рассуждения Вы, ув-й г-н к-49, посмотрите на карту оккупированных в ВОВ территорий СССР. Вы где нибудь видите не оккупированную Вермахтом территорию УССР? Сотрудничало её население с немецкой администрацией везде кроме Донбасса. Далеко-ли Вермахт смог продвинуться под Москвой и Л-дом? А теперь на эту тему замолчите, т.к. в УССР была та же "государственная система принуждения".

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.12 2018

 

Таким образом, рассуждая о моральных качествах советских людей, проявленных ими в годы войны, мы всегда должны помнить, что государственная система принуждения всегда помогала им доблестно выполнить свой гражданский долг..

 

 Прежде чем пускаться в "перестроечные" рассуждения Вы, ув-й г-н к-49, посмотрите на карту оккупированных в ВОВ территорий СССР. Вы где нибудь видите не оккупированную Вермахтом территорию УССР? Сотрудничало её население с немецкой администрацией везде кроме Донбасса. Далеко-ли Вермахт смог продвинуться под Москвой и Л-дом? А теперь на эту тему замолчите, т.к. в УССР была та же "государственная система принуждения".

 

Быстро же вы вывернулись! )) Ладно, Бог с ней, с войной.

 

Только что видел по ТВ репортаж про обманутых инвесторов из Москвы, которые, поверив каким то проходимцам, проинвестировали своими немалыми деньгами строительство предприятия по добыче соли в селе Балбаж Нижегородской области. Проходимцы, забрав бабки, и не думали ничего строить, так как месторождение проблемное.

 

Теперь эти московские дурни, собственно ручно отдавшие по нескольку миллионов рублей жуликам, некоторые продавшие от жадности и глупости собственные квартиры, обивают властные пороги с жалобами.

 

Деревенские люди, небогатые в большинстве своем, из села Балбаж смеются над простофилями-москвичами. На вид москвичи-инвесторы вполне адекватные и образованные люди. Но только на вид.

 

Если у них не хватает ума, чтобы сберечь свои кровные денежки, то как им можно доверить что либо более важное например, судьбу государства? Если столичные жители такие пентюхи то, что можно говорить о провинциалах? :D

Ответить