В русском языке в отличие от вашего топора, мелют обычно чушь. Чушь это более емкое и неопределенное понятие, чем топор.
Вы, заявившись на форум, набрались наглости сразу же считать "нашим", то есть своим, а также принялись обнимать необъятные темы о ВМВ и участии в ней СССР.
Это вместо того, чтобы, поразмыслив и определившись, выбрать для себя самые важные эпизоды этой войны. 1-й эпизод. Это подготовка к войне, или участие руководства СССР (это прежде всего Сталин) в развязывании ВМВ. Это очень важный вопрос, который напрямую завязан с начальным этапом ВОВ. Вам придется рассмотреть политику СССР в отношении Германии, Франции и Англии с 1933 года до 1939-го.
С первым эпизодом, если не будете отвлекаться на компьютерные игры, вы в зависимости от ваших политических убеждений справитесь за пару месяцев.
2-й эпизод. Это предвоенный период, Что делал в этот ответственный момент Сталин, к чему и как он готовился, как поступал?
Причем в данном рассмотрении очень важны для понимания не слова и намерения, а конкретные действия и реакции. Вам придется рассмотреть действия основных участников мировой войны в период с 1939 по 1941 год.
На это изучение вы затратите примерно пару лет.
3-й эпизод, Лишь поняв, почему и по чьей вине в Европе вспыхнула новая мировая война, а также как эта война начиналась, можно приступить к изучению проблемы лета и осени 1941 года на советского-германском фронте.
На данное изучение у вас уйдет лет 5-6.
Кстати, изучение означает прежде всего учение, чтение, ознакомление и осмысление, но никак не собеседование, участие в дискуссиях.
Никсер, конечно, хороший парень и неплохой собеседник, но у него свой взгляд, свое мнение на все эпизоды, связанные с историей ВМВ, Это мнение не является единственным и правильным. К счастью, существуют и другие мнения на этот счет.
Короче, склифософскийраковский, вам еще учиться, учиться и еще раз учиться, как завещал нам великий Ленин.
Вместо того, чтобы балаболить с Никсером о том, что вы еще не понимаете, и пытаться охватить необъятное, лучше займитесь на несколько месяцев одним чтением. Только через чтение исторических материалов вы сумеете самостоятельно выработать свое личное отношение к общей истории ВМВ.
Однако вы ошибочно хватаетесь за частные вопросы, вместо того, чтобы читать монографии и мемуары маститых политиков, генералов и историков. Смешно, что для вас авторитетом оказался Хрущев.
Спасибо за Ваш ответ, Уважаемый мною Яго!
Я пожалуйста желаю у Вас спросить, почему Вы упоминали в мой адрес Склифософский.
Spoiler
Московский городской научно-исследовательский институт скорой помощи имени Н. В. Склифосовского
ГБУЗ «Нау́чно-иссле́довательский институ́т ско́рой по́мощи и́мени Н. В. Склифосо́вского Департа́мента здравоохране́ния го́рода Москвы́» — государственное бюджетное учреждение здравоохранения города Москвы; один из первых в России и крупнейший[4] в столице многопрофильный научно-практический центр. Занимается проблемами скорой медицинской помощи, неотложной хирургии, реанимации, сочетанной и ожоговой травмы, неотложной кардиологии и острых отравлений[3].
Я считаю участие в СССР - вообще положительная, героическая тема, не только с точки зрения СССР и РФ, но и США и Западных союзников. На американском сознании о ВОВ действуют такие факторы, как нападение Японии в 5 Декабря 1941 г. на Гаваи, штурм Нормандии в 1944 г., Холокост с ~10 миллион жертв гитлеровцев. В США производят фильмы по теме Холокоста, и есть в Вашингтоне Музей Холокоста. В моем приходе, мой друг имел дядю, который служил в американской армии и освободил концлагерь. Он просто не смог понять, как люди смогли столь зверски действовать. Иной прихожанин, когда посетил СССР туристом в 1970-х столкнулся с советским ветераном, который тоже освободил концлагеря. Кстати, в детстве, меня учила русский язык пожелая русская, советская медсестра, которая была пленена немцами, которые ставили ее в концлагерь.
В компютерных и электроннических играх в том числе Западного производства, роль СССР на ВМВ вообще изображается положительно, героическим. Я помню, как я играл в Call of Duty "Finest Hour" и Call of Duty 2, вышедшие в 2004 и 2005 гг.
Также недавно я играл на Call of Duty: Vanguard, которая качественно сделано. В ней изображена советская женщина героиня-снайпер.
В игре, игрок играет с командой специальных солдат из разных стран Союзников, которая осажает (storming) Германию и Берлин.
Также изображена Сталинградская Битва качественно, оживляющим образом.
Также я немного интересуюсь загадками, например приехали викинги на территорию США, что на самом деле представляются НЛО, какие есть доказательства за Бога. Роман Мастер и Маргарита к тому - интересная книга. Наверно из-за этого, данная тема о принятии решений Руководства при начале войны мне интересная, так как она является распростаненная, очередная загадка для историков про начальной фазы войны.
Также я вижу, что Вы знаете солидную информацию о ВОВ, читали и задумывались о ней немало, что для такого читателя как я - полезно.
Также Вы определили важные моменты:
Это подготовка к войне, или участие руководства СССР (это прежде всего Сталин) в развязывании ВМВ.
Это предвоенный период, Что делал в этот ответственный момент Сталин, к чему и как он готовился, как поступал?
Лишь поняв, почему и по чьей вине в Европе вспыхнула новая мировая война, а также как эта война начиналась, можно приступить к изучению проблемы лета и осени 1941 года на советского-германском фронте.
Касательно Пункт №2, у нас к счастью есть его приказы и речи, есть воспоминания окружающих его, например Молотов, Жуков. К сожалению, нет вроде Воспоминаний Сталина и Берии касательно этого вопрос, тем более в столь откровенном изложении, как у нас остались некоторых чиновников и военных, в том числе Адмирал Кузнецов.
Как я понял Ваш 3-й пункт, Вы правильно говорите о роли Германии в развязывании войны, и о том, как при учете этого условия можно рассматривать решения Руководства в том периоде. Да, правильно, потому что действительно предстояла перед Руководством дилемма о том, как разобраться проблемы немецко-фашисткой угрозы в рамках сложной обстановки сети ряда международных отношений.
Желаю наилучшего.
Сообщение отредактировал rakovsky: 26.11.2023 - 05:48 AM
«Короче, Склифосовский!» — популярная фраза из кинокомедии Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика. Обычно её произносят для того, чтобы прервать затянувшуюся речь. Фраза не имеет никакого отношения к деятельности знаменитого хирурга Склифосовского.
недавно я играл на Call of Duty: Vanguard, которая качественно сделано. В ней изображена советская женщина героиня-снайпер.
В компютерных и электроннических играх в том числе Западного производства, роль СССР на ВМВ вообще изображается положительно,
Изучать историю сложнейших и грандиозных исторических события - это, конечно, круто, но дико. Хотя в принципе, если не стремиться к познанию истины, к чему всегда стремились люди, то могут сойти и игры. Игры дают некоторое представление, но не глубину знаний.
А зачем вам эта глубина знаний? Зачем вам знать, кто и в чем виновен, кто и как действовал до, во время и после ВМВ? Живите современностью, наступайте на прежние грабли, дружите с негодяями, предавайте ихние жертвы.
Вы правильно говорите о роли Германии в развязывании войны
Во первых, я такого не говорил. Новую мировую войну в Европе методично развязывали все: Англия, Германия, Италия, Польша, СССР, Франция и даже США, но в разной степени. Что в принципе не является чем то необычным, Третью войну сегодня тоже все разжигают.
Во-вторых, на основании каких знаний вы определили, что виновна именно, и только, Германия? На основании стрелялок из компьютера?
Тогда что вы делаете на историческом форуме - идите на форумы, где такие же, как вы, обожают виртуальные стрелялки. Вам там самое место.
У русских есть пословица: "Со своим уставом в чужой монастырь не лезут". Вы же не только влезли в исторический монастырь, где монахи годами изучают исторические фолианты, но и расположились нахально возле самого алтаря.
Настоятели исторического форума, ddd и Алиса, робеют сделать вам замечание по существу, указать вам на подобающее вам место. Они по-плебейски робеют перед всяким, кто хоть на дюйм выше их. Вы же из Америки, и пишете по русски коряво!)))
Я часто вспоминаю свои первые шаги на форуме, и мне становится неловко. Хотя я пришел именно в те темы, где я что то знал, и о чем у меня были выработаны твердые и четкие представления. Например, тем ВОВ, хотя я с детства обожал ее историю, я касаться опасался до определенного времени. В этих темах я больше читал, знакомился с новыми идеями, версиями и источниками, и меньше выступал.
Это прекрасно когда выдающийся исследователь, обладающий энциклопедическими познаниями по всем отраслям науки, проявляет благородную сдержанность. Скромность делает тебя истинно великим!
Уравнивая новичка с корифеем, вы оскорбляете идею форума, обижаете тех, чей интеллектуальный вклад в развитие форума трудно переоценить.
Конечно тебе нет равных во всем мире , но ведь как говорит пословица A cat may look at the king. Самый ничтожный из участников форума может общаться с величайшим гением и корифеем, и фигурально выражаясь греться в лучах его славы. Подобно солнцу, согревающему весь мир, ты можешь делиться сокровищами своего интеллекта даже с самыми незначительными из участников форума, и твое могущество от этого только возрастет.
После годичного отсутствия Яго нашел на месте некогда Крупнейшего ... практически руины, среди которых бродят отдельные одичавшие пользователи.
Ты путаешь следствие и причину, именно отсутствие морального лидера и корифея привело к некоторому застою в обсуждению исторических тем. Твой авторитет настолько высок, что достаточно тебе пошевелить пальцем, чтобы восстановить форум в его былом величии. Высоко держи знамя, cтарый Яго, сим победиши!
Хотя можешь сам сыграть с американцем в виртуальные стрелялки.
Упоминая корифеев, Яго, конечно, имел ввиду не себя, а Телемайна, Смолбира, Шума, Джима, Марка, Субэдея, Марцеллуса и Кызылдура, Лету и Арабеллу, Фнула и Бобинника, Никитоса и Хаоса, и еще многих.
еще шутова забыли добавить и будет полный список тех кого вы терпеть не могли.
Корифей - выдающийся деятель. Я многих забыл добавить. Хотя нет, не забыл. Просто это были люди самые, что ни на есть.
Шутов, как и Яго, не относился к выдающимся деятелям. А вот названные пользователи были на самом деле выдающимися. Да, не со всеми у Яго были дружеские отношения, но это никак не умаляет их достоинств. Из названного списка к Яго неплохо относились Шум, Арабелла, Лета, Фнул, Кызылдур, Марк и пожалуй, что Джим. С Марцеллусои и Субэдеем я тогда вообще не пересекался. Мне кажется, что они меня не замечали в упор. Что касается Телемайна, то он появлялся редко, принимал участие в спорах еще реже, зато компенсировал долгое отсутствие резкими на грани фола оценками. Были еще Птах и Странник, но они пробыли на форуме недолго.
Хлтя можешь сам сыграть с американцем в виртуальные стрелялки.
Упоминая корифеев, Яго, конечно, имел ввиду не себя, а Телемайна, Смолбира, Шума, Джима, Марка, Субэдея, Марцеллуса и Кызылдура, Лету и Арабеллу, Фнула и Бобинника, Никитоса и Хаоса, и еще многих.
Не тушуйся, ты тоже годишься в корифеи. Ты знаешь много такого, чего не знали Кызылдур и Субэдей.
Ты пишешь, что нельзя уравнивать новичка с корифеем, но ведь всех этих Кызылдуров давно уже нет форуме нет, значит речь идет о тех корифеях, которые остались на форуме. Я собственно хотел воздать хвалу твоему подвижническому труду, но если ты не хочешь быть корифеем, то так тому и быть.
Г-н Шутофф был еще бОльшим интеллектуалом, он читал Гегеля в оригинале. А самым главным корифеем был Марк - тот знал древние языки и много чего еще.
Только этот "интеллектуал", читавший по немецки Гегеля, никак не мог преодолеть в себе банального шовиниста. Марк был безусловно эрудированнее и гибче. А еще он был проще и великодушнее, чем многие здесь. Яго обожал препираться с Марком. Мне кажется, что и Марка наши ночные посиделки забавляли.
Вообще, это хорошо, что мы вспоминаем ветеранов. Без них форума бы не было, или он был таким, как сегодня, скучным и глуповатым.
