«Жертвы британского лагеря пыток времен холодной войны.
Ian Cobain, Monday April 3, 2006, The Guardian
Мы сегодня впервые публикуем фотографии жертв секретной программы пыток запущенной британскими властями во время первый дней холодной войны, после того, как они были спрятаны почти на 60 лет.
Фотографии показывают людей после месяцев голода, лишения сна, избиений и сильного холода в одном из центров допроса который управлялся Военным Департаментом в послевоенной Германии.
Некоторые были убиты голодом или забиты до смерти, а британские солдаты пытали жертвы тисками для пальцев и голеней, которые они взяли предположительно из тюрьмы гестапо. Люди на фотографиях - не нацисты. Это - предполагаемые коммунисты, арестованные в 1946 поскольку считалось что они поддерживают Советский Союз, всего 18 месяцев ранее бывший страной-союзником.
Очевидно в убеждении, что война с СССР неизбежна, Военный Департамент искал информацию о советских войсках и методах разведки. Десятки женщин также были арестованы и подвержены пыткам, как и некоторое число реальных советских агентов, большое число подозреваемых нацистов и бывших членов СС.
Кроме перечисленных, в той же самой тюрьме, в Bad Nenndorf недалеко от Гановера, допрашивались ведущие немецкие индустриалисты гитлеровской эры и бывшие члены СС.
По крайней мере двое из подозреваемых коммунистов были замучены до смерти голодом, и по крайней мере один был забит до смерти. Другие пострадавшие получили серьезные болезни и ранения, и многие потеряли отмороженные пальцы на ногах.
Отвратительное обращение с 372 мужчинами и 44 женщинами, которых допрашивали в Bad Nenndorf между 1945 и 1947 годами подробно задокументировано в отчете детектива Скотланд Ярда Инспектора Тома Хэйварда. Ему было поручено старшими офицерами армии расследовать плохое обращение с заключенными, частично в результате свидетельств обнаруженных на этих фотографиях.
Отчет инспектора Хэйварда оставался секретным до декабря 2005 года, когда Гардиан добилась его обнародования по запросу в соответствии с законом о Свободе Информации. Показанные здесь фотографии до того как Министерство Иностранных Дел выдало отчет, были изъяты, очевидно потому что Министерство Обороны не желало их публикации. Это решение было обращено на прошлой неделе [статья опубликована 3 апреля 2006 года - перев.] после апелляции Гардиан.
Один из сфотографированных, Герхард Менцель, 23 лет, студент, был арестован офицерами британской разведки в Гамбурге в июне 1946. Он попал под подозрение потому что думали, что он приехал в британскую оккупационную зону Германии из Омска в Сибири, где он был военнопленным. Его вес, который по записи через несколько недель после ареста был 64,9 кг, ко времени перевода из Bad Nenndorf в британский лагерь для интернированных через 8 месяцев, упал до 49 кг.
Во время заключения в B.N., как он рассказал Хэйварду, ему сковывали за спиной руки до 16 дней подряд, и когда он был скован, его постоянно били по лицу. Его также содержали в пустой очень холодной камере до двух недель подряд и обливали ледяной водой каждые 30 минут с 4.30 утра до полуночи.
Как обнаружил детектив, это была весьма распространенная практика.
Доктор в лагере интернирования сообщил, что Менцель был одним из группы 12 заключенных перевезенных из Bad Nenndorf, все были истощены и одеты в тряпки. Предыдущие поступления также были наполовину заморены голодом. Некоторые имели на лице шрамы, очевидно следы избиений. У некоторых были шрамы на голенях, что утверждалось было результатом пыток в специальных пыточных тисках, которые были конфискованы из тюрьмы Гестапо в Гамбурге.
Менцель "был только кости и кожа", писал доктор. "Он не мог ни ходить, ни стоять без посторонней помощи, и разговаривал с большим трудом потому что его язык и губы распухли и растрескались."
"Было невозможно измерить его температуру, поскольку она не поднималась выше 35 градусов Цельсия, а термометр был градуирован с 35"
Заключенный также был дезориентирован, запуган и страдал от потерь памяти, его легкие были сильно поражены инфекцией, и давление крови было опасно низким. Только после того, как его отмыли, накормили и обогрели лампами температура его тела повысилась до 36.3 Цельсия, но доктор опасался, что шансы на выживание были незначительны.
Другой заключенный на наших фотографиях, Хайнц Бидерманн, 20 лет, клерк, был арестован в октябре 1946 т.к. он был в Британской зоне в то время как его отца, жившего в Стендале в Русской зоне, определили как "фанатичного коммуниста". К тому времени, когда его перевели из Bad Nenndorf через четыре месяца его вес упал с 71.2 кг до 49.9кг. Он рассказал, что его содержали в одиночном заключении большую часть всего времени, угрожали ему казнью, и принудили жить и спать при температурах ниже точки замерзания воды едва прикрытого одеждой.
Один из охранников рассказал Инспекторы Хэйварду что Билдерманн "сгорал как свечка" во время его заключения. Другой, рядовой Эссекского полка, говорил, что он жаловался, что он и его сослуживцы ведут себя так же как немцы. "После этого я стал очень непопулярен.. сержанту не понравились мои слова".
В момент перевода Бидерманна в лагерь интернирования офицер Bad Nenndorf потребовал, чтобы тот был задержан "на соответствующий срок" дабы тот не передал советским "детальную информацию об этом центре и методах допросов".
Записи Министерства Иностранных Дел показывают, что морской офицер, бывший командиром лагеря для интернированных, капитан Артур Кёртис, был настолько потрясен состоянием присылаемых к нему людей, что он приказал сделать эти фотографии в подтверждение официальных жалоб об обращении с "живыми скелетами". Фотографии нескольких других заключенных, сделанные в то же время, по всей видимости, исчезли из папок Министерства.
В это время на другом конце Британской зоны, офицер Королевской артиллерии подавал жалобы о состоянии заключенных Bad Nenndorf, которых сбрасывали с грузовика у входа в военный госпиталь.
Некоторые весили едва больше 38 кг, и двое скончались вскоре после прибытия.
Записи показывают, что Bad Nenndorf управлялся отделом Военного Департамента, носившим название Combined Services Detailed Interrogation Centre (объединенные службы центра тщательных допросов).
К концу 1946г. CSDIC по-видимому потерял интерес к нацистам, и переключился на коммунистов. По-видимому, заключенных допрашивали о методах и намерениях СССР, а не о самой коммунистической партии.
Некоторые из заключенных Б.Н. на самом деле шпионили на Советы - один заключенный, наполовину норвежец, наполовину русский, рассказал Хэйварду, что он офицер НКВД, предшественника КГБ, и что он постоянно работал в Германии с 1938. Другой, немецкий журналист, которого советские освободили из тюрьмы Гестапо, был пойман когда он прилетел на аэродром в Кройдоне с фальшивыми британскими документами. Обоих истощали голодом и жестоко пытали.
Однако другие явно не были шпионами. Один мужчина, заморенный голодом до смерти, был бывшим солдатом, гомосексуалистом, которого поймали с поддельными бумагами когда он перешел в британскую зону в поисках своего любовника. Еще один оказался молодым немцем, которого допрашивали потому что он добровольно согласился шпионить на британцев в русской зоне, и его (неверно) заподозрили во лжи из-за чиновничьей ошибки в медицинской истории.
Четыре британских офицера были отданы под трибунал по результатам расследования Хэйварда. Рассекреченные документы показывают, что слушания велись в основном за закрытыми дверями чтобы предотвратить утечки СССР о том, что арестовывают русских.
Другим признанным соображением было сильное желание скрыть существование нескольких других тюрем CSDIC. Хотя сегодня известно, что один из центров допросов находился в центральном Лондоне, мало знают о тех, что были в Германии, кроме их местоположения.
Вследствие трибуналов тюрьма в Б.Н., находившаяся в переоборудованной бане, была заменена специально построенным центром вблизи базы Королевской Авиации в Гютерслох'е, и были отданы приказы обследовать заключенных до допросов. Неизвестно, когда этот центр был закрыт.
Единственным осужденным офицером Bad Nenndorf стал тюремный врач. Его, в возрасте 49 лет, присудили к увольнению из армии. Его командир, Полковник Робин Стивенс, был полностью очищен от обвинения в "отвратительном поведении жестокого типа", и ему сообщили, что он может подавать заявление для принятия на работу в организацию, где он был занят ранее, (контрразведку) MI5.
P.S.
Это сообщение следует рассматривать в ряду нескольких других хорошо документированных и достоверных событий сразу после конца войны, однако не вписывающихся в принятую на Западе историю Второй Мировой, а потому мало известных широкой публике:
- План Моргентау - план еврейского советника по вымариванию населения Германии, уничтожению её промышленности и превращению страны, образно говоря, в пастбища с коровами. Хотя считается, что от плана на середине пути отказались, сам Моргентау утверждал, что план был исполнен. Именно сюда относятся воспоминания западных солдат о категорическом запрещении делиться едой даже с голодными детьми.
- Уничтожение американцами около одного миллиона немецких военнопленных в те же годы, к которым относится статья. Они содержались грубо говоря в открытых загонах и умирали от голода и холодов.
Документы об "исчезнувших" пленных обнаружил канадский писатель; официальный историк успел отозваться об "открытии неизвестной страницы войны" с большой похвалой, но затем неожиданно получив приглашение читать курс лекций в академиях Пентагона, резко поменял свое мнение.
Сегодня официально принято считать тему никудышной конспирологией, основанной на туманном толковании маргинальных записей
- План "Немыслимое" - подготовка к войне с СССР непосредственно сразу за окончанием войны с Германией. Западными "союзниками" удерживались в вооружении немецкие военные части.
- План по ядерным бомбардировкам сразу многих городов Советского Союза американцами»
Источник: http://www.guardian....omofinformation
Перевод: http://emdrone.livej...com/178902.html
Это сообщение следует рассматривать в ряду нескольких других хорошо документированных и достоверных событий сразу после конца войны, однако не вписывающихся в принятую на Западе историю Второй Мировой, а потому мало известных широкой публике: - План Моргентау - план еврейского советника по вымариванию населения Германии, уничтожению её промышленности и превращению страны, образно говоря, в пастбища с коровами. Хотя считается, что от плана на середине пути отказались, сам Моргентау утверждал, что план был исполнен. Именно сюда относятся воспоминания западных солдат о категорическом запрещении делиться едой даже с голодными детьми. - Уничтожение американцами около одного миллиона немецких военнопленных в те же годы, к которым относится статья. Они содержались грубо говоря в открытых загонах и умирали от голода и холодов.
Позвольте, но в в статье из "Гардиан" этого пассажа нету ! Да и сама статья называется всего лишь "Послевоенные фотографии, которые пытались скрыть британские власти", а не "Наследники гестапо" ! Неужели вы сами не понимаете, что речь идёт всего лишь про очередную профашистскую фальшивку ?!
Сообщение отредактировал Бероэс: 15.08.2011 - 17:54 PM
А кто сказал, что они там есть? Там много чего нет, например масштабной картины таких тюрем по всей империи, или примеров уничтожения политических противников в Англии до ВМВ, рассказов куда пропадают документы и свидетели дем.преступлений, общего количества жертв демократических режимов, и т.п. А переводчик имел полное право, после явного P.S. напомнить недалеким читателям кое-что из умолчаемого, я ещё не всё слова привёл.
Неужели вы сами не понимаете, что речь идёт всего лишь про очередную профашистскую фальшивку ?!
Простите, недопонял, это об чём? Английская демократия - профашистская фальшивка?
Простите, недопонял, это об чём? Английская демократия - профашистская фальшивка?
- План Моргентау - план еврейского советника по вымариванию населения Германии, уничтожению её промышленности и превращению страны, образно говоря, в пастбища с коровами. Хотя считается, что от плана на середине пути отказались, сам Моргентау утверждал, что план был исполнен. Именно сюда относятся воспоминания западных солдат о категорическом запрещении делиться едой даже с голодными детьми. - Уничтожение американцами около одного миллиона немецких военнопленных в те же годы, к которым относится статья. Они содержались грубо говоря в открытых загонах и умирали от голода и холодов.
А вот это и есть антисемитская, антиамериканская, лживая, профашистская фальшивка, которую ваш "переводчик" даже не удосужился снабдить ссылками, поскольку ему пришлось бы сослаться исключительно на писанину "историков"-нацистов вроде Дэвида Ирвинга. И если вы, ослеплённый иррациональной англофобией, отказываетесь понять простейшие факты, то убеждать вас, что дважды два четыре я не собираюсь !
А вот это и есть антисемитская, антиамериканская, лживая, профашистская фальшивка, которую ваш "переводчик" даже не удосужился снабдить ссылками, поскольку ему пришлось бы сослаться исключительно на писанину "историков"-нацистов вроде Дэвида Ирвинга.
А что не верно? Моргентау - американский еврей. И про план верно написано: http://en.wikipedia....Morgenthau_Plan Германии по нему грозило: полное разоружение, разделение на мелкие контролируемые государства, уничтожение промышленности, и по сути превращение в аграрную и ресурсную колонию (что немецкие фашисты, а потом и англо-американские демократы и собирались сделать с СССР), а также переводчик не упоминул планируемый беззастенчивый грабеж Германии называемый "возмещением ущерба", конфискацию германских активов в банках США и Англии, и "принуждение немцев к работам за пределами Германии" ("by forced German labor outside Germany"). К увеличению численности немецкого населения такой план, привести не мог, мягко говоря. Английскую википедию, а тем более официальную прессу назвать антиамериканской и англофобской - это уж слишком.
Я знаю, что Славка (Исай Павлович Казинец) прошел через невероятные пытки. Я сама прошла через них позднее. Он никого не выдал.
Повесили его в начале мая сорок второго года в скверике у Белорусского театра. Меня послали опознать его. Там висело несколько человек. Славкина виселица была на центральной аллее. Я подошла. Кругом шпики, наблюдают, кто как реагирует.
Одна нога у Славика была вывернута, на плечах коричневая велюровая толстовка. Левый глаз был выдавлен.
Я тоже прошла через пытки в гестапо. Познала, такое «маникюр», когда под все ногти одновременно втыкаются иголки. Но, оказывается, и это можно вытерпеть. Познала, что такое электрический стул, когда сажают, привязывают руки, ноги, под язык кладут пластинку кладут… Все это я еще помню, вот как начинает трясти, этого уже не помню. Много лет прошло, а я до сих пор за электрический утюг не могу взяться: меня трясти начинает. Но самое страшное – карцер: ты сидишь привязанный, а на голову, в одно и то же место, капля воды капает. Можно с ума сойти.
Двое с половиной суток я провела в камере смертников. А почему осталась в живых, узнала лишь в 1962 году: меня выкупил профессор Клумов. Я осталась жива, а он погиб.
Потом их снова отпустили на короткое время. Но незадолго до рождества забрали опять – уже навсегда. Одному из друзей Розы Робота удалось увидеть ее за день до казни – ее невозможно было узнать. Поначалу она не могла говорить, потом рассказала. И о избиениях, и о изнасилованиях, и о пытках электрическим током. Она передала друзьям записку со словами «хазак ве эмац» (будьте сильными и мужественными) .
Сравнивать с ними британскую военную тюрьму в послевоенной Германии (даже если "Гардиан"пишет правду) это всё равно, что сравнивать карманного воришку с Чикатило !
Сообщение отредактировал Бероэс: 16.08.2011 - 12:08 PM
Да кстати posluh, а куда девался "один миллион немецких военнопленных (уничтоженных) в те же годы, к которым относится статья. (т.е. середина 1945-начало 1947 года)" Наверное воскрес из мёртвых ? Оно и не удивительно, поскольку за примерно три-четыре года существования нацистских лагерей смерти там были зверски убиты около четырёх миллионов человек Наверное у вас пока не поворачивается язык сказать, что англо-американские лагеря для немецких военнопленных были "ничем не лучше Освенцима и Треблинки" ?! А впрочем у вас ещё всё впереди ... Англофобия как и любая другая фобия имеет тенденцию прогрессировать !
Сообщение отредактировал Бероэс: 16.08.2011 - 12:16 PM
Извините, но (однозначно отвергнутый) план превращения Германии в аграрную конфедерацию (вроде Швейцарии) это не то же что
А с любыми фобами дискутировать абсолютно никакого смысла не имеет ...
Так что значит всё-таки не фальшивка? На самом деле статью надо прочитать внимательно, неторопясь со ловарями. И можно найти такие моменты: - Гувер проанализировав план Моргентау, заявил, что для превращения Германии в с/х колонию, нужно уничтожить 25млн немцев. - Планировалось держать уровень жизни в Германии по показателям великой депресии. - Рузвельт в 1944г. писал, что в отношении немцев будет придерживаться жесткой политики, чтобы они не забывали, что проиграли войну - Рузвельт так же цитировал Моргентау: "Мы должны быть жесткими с Германией, и я имею в виду всех немцев,а не только нацистов. Мы должны либо кастрировать немцев, либо проводить в отношении них такую политику, чтобы они не разможались так как в прошлом." - Моргентау помогал личный помощник Черчилля - Черуэлл, который описан так: "патологическая ненависть к Германии, и почти средневековая жажда мести были частью его характера", и Моргентау его очень ценил, т.к. Черуэлл доказал полезность плана Моргентау Черчиллю. - В начале октября 1945 года правительство Англии признало в закрытом заседании, что смертность среди взрослого населения Германии возросла в сравнении с предвоенным показателем в четыре раза, а детская смертность - в десять раз.
А вообще, довольно забавна Ваша болезненая реакция на ту 1/1000-ю каплю правды просочившуюся в официальные источники. А ведь и она могла бы "затеряться" как многие другие документы, как например книгу об афганской войне: http://www.vesti.ru/doc.html?id=433555 Думаю не много найдется англичан, так испугано реагирующих на такую информацию, потому что знают или чувствуют родственность своего режима с фашистским.
Сообщение отредактировал posluh: 16.08.2011 - 15:43 PM
когда два упертых товарища встречаются - об истине им не договориться
один предпочитает план моргентау не заметить, другой сравнивает условно говоря "качество" пыток, забывая от том что "количество" у фашистов на порядки больше было.
Я не "предпочёл не заметить план Моргентау", но обратил влияние на вопиющее искажение его сути. (Однозначно отвергнутый ) план Моргентау предполагал превращение Германии в аграрную конфедерацию, а не "вымаривание (её) населения и превращению страны, образно говоря, в пастбище с коровами", как нацисты сделали с Орадуром и Лидице - и планировали поступить с Ленинградом !
Сообщение отредактировал Бероэс: 16.08.2011 - 17:10 PM
он лучше хотя бы тем что в отличии от гитлера лишь теоретик
Ну если так рассуждать, тогда и Гитлер - всего лишь теоретик, и ни в чем не виноват. Если хорошенько вникнуть в демократическую идеологию, то эта мысль не покажется нелепой. Особенно, если учесть современные примеры, такого лицемерия: Обама войн не ведет, а Саркози не может нести юридическую ответственность за убитых ливийских детей.
другой сравнивает условно говоря "качество" пыток, забывая от том что "количество" у фашистов на порядки больше было.
Про "количество" пока говорить, я не готов, да и думаю вряд ли найдется такой эксперт, учитывая ограниченость информации. Хотя ясно, что если оценивать историю всех английских преступлений, а тем более всех демократических преступлений - масштаб будет потрясающий. На данном этапе надо сначала хорошенько сравнить именно "качество".
В истории схожесть ещё явнее. Например, Родезию признавали расистской, в том числе, в США и Англии, а это кусок английской империи. Про неё в книге "Английские корни немецкого фашизма" написано: "«Что касается черномазых, так большинство действительно желает уничтожить всех обладателей черной кожи, независимо от того, друзья они или враги», — в 1896 г. писал из будущей Южной Родезии своим родителям британский очевидец событий. При этом протестанты полагали, что «общепризнанная чистота помыслов могла освободить англичан от моральной ответственности за кровь, пролитую во имя соблюдения империалистических интересов»."
Более широкий анализ: "Наличием «невидимой руки еврейства» Бимиш объяснял и сопротивление ирландцев. Уже в 1919 г. он основал антисемитское объединение «Британцы». «Британцы» полагали, что миром правят евреи, тогда как по законам природы владычицей мира должна быть нордическая раса. Ведь всех самых известных «британцев» объединял опыт жизни в имперских колониях, «отчетливое понимание расового превосходства — не только как мифа, но и как политической реальности». Все они (в том числе подполковник А. X. Лейн, служивший с империалистом лордом Китченером в Египте, капитан-лейтенант X. М. Фрэзер из Индии, а также капитан А. Э. Н. Хоувард, действовавший в Китае) стремились к имперскому блеску и требовали, чтобы белую расу признали высшей. Уже в 1920 г. «британцы» уверяли, что «анализ крови» показывает различие между евреями и англичанами. А Бимиш даже утверждал, что это он «воспитал Гитлера»... Бимиш, рекомендовавший англичанам голосовать за консерваторов, до такой степени увлекся защитой империи британской расы, что поехал на Нюрнбергский съезд НСДАП в 1923 г. и произнес там речь в качестве почетного гостя (которую на немецкий переводил Дитрих Эккарт). Его речь была воспринята с воодушевлением. Еще раз как почетного гостя в гитлеровской Германии Бимиша приветствовали в декабре 1936 г., когда он посетил немецкие «трудовые лагеря». Даже в 1937 г. он считал, что «еврейская опасность» в Германии «не устранена». Вскоре после этого Бимиш вернулся в Южную Родезию, где в августе 1938 г. он стал депутатом... На этом посту он выступал в защиту насильственной трудовой повинности для «черномазых» и настаивал на сохранении «британского образа жизни» в Родезии, одном из последних оплотов английского расизма и фашизма."
Вот ещё несколько ссылок, специально не искал, сами попались на глаза. Причем надо учитывать работу пропагандистской машины глобальных СМИ - это всего-лишь верхушка айсберга.
Секретные тюрьмы ЦРУ в Литве - новые данные 05/11/2009 Сейчас уже существует всемирная сеть тайных тюрем (так называемые “черные зоны”), которая позволяла ЦРУ запирать подозреваемых в терроризме без суда и следствия на неограниченный срок. В этих тюрьмах агенты могли использовать силовые методы допроса, запрещенные в США, - в нарушение международных конвенций. http://www.inosmi.ru.../156490285.html
Британское правительство - соучастник пыток над заключенными 04/03/2010 Это – история правительства, которое, предположительно, проводит пытки своих собственных граждан. Однако, речь идет не о диктатуре в стране третьего мира. Дело происходит в Великобритании. http://www.inosmi.ru.../158437544.html
Страны ЕС продают орудия пыток 24/03/2010 В недавно опубликованном докладе говорится, что европейские страны участвуют в бизнесе пыток. Некоторые страны Евросоюза продают орудия пыток иностранным государствам http://www.inosmi.ru.../158780434.html
Суд разрешил ЦРУ скрывать информацию о пытках 21/07/2010 ДИНА ГУСОВСКИ, RT: Можно ли это считать очередной победой разведки? На прошлой неделе американский федеральный судья постановил, что правительство может скрывать информацию о записях пыток и практически любую другую информацию о методах, мерах и источниках разведки, даже если они являются незаконными. Такое решение суда – ответ на судебный процесс о Законе о свободе информации, который спровоцировал Американский союз гражданских свобод. Об этом решении и о его последствиях мы поговорим с бывшим офицером ЦРУ Рэем Макгаверном (Ray McGovern). Спасибо, Рэй. http://www.inosmi.ru.../161473865.html
Британские военные пытали мирных иракцев 09/11/2010 142 иракца, которые заявляют, что они подвергались пыткам со стороны британских военнослужащих http://www.inosmi.ru.../164121995.html
Правозащитники бойкотируют британское дознание об использовании пыток 18/08/2011 Стало известно, что Британия была готова использовать жестокие методы дознания, если потенциальная информация, которую можно было получить в результате этих допросов, считалась достаточно важной. http://www.inosmi.ru.../173476977.html В последней статье я так и не понял, английские правозащитники против расследования и обнародования фактов английских пыток, или хотят сами проводить его, не доверяя правительству?
Ну если так рассуждать, тогда и Гитлер - всего лишь теоретик, и ни в чем не виноват. Если хорошенько вникнуть в демократическую идеологию, то эта мысль не покажется нелепой. Особенно, если учесть современные примеры, такого лицемерия: Обама войн не ведет, а Саркози не может нести юридическую ответственность за убитых ливийских детей.
то есть гитлер не практик? будьте точнее в выражениях, за отрицание преступлений нацизма здесь банят вообще-то.
