←  Топонимика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

"ЯГ

Фотография sergej888 sergej888 26.12 2020

                                   17     остров "ЯГРЫ"

            - остров, с  восточной  и южной  стороны  его  омывают  рукава  Северной  Двины,  с  северной  и  западной  Белое море. 

            С западной стороны ЯГР  в  море  впадает  река  КУДЬМА

            ЯГРЫ северная  оконечность нашего " Чудесного треугольника"

Смотри:  "Цель данного  исследования" 

 

 

                        Сбор информации связанной  со словом  ЯГРЫ:                                  

  1.  Сбор информации о  древнем ИЕ  слове ЯГРЫ

                                   в  ближнем  окружении:

 

По данным учёных  финологов:

Ягры/Ягр  применяются на Севере для  обозначения :

 

1  прибрежных  морских  отмелей,  превратившихся в остров.

2  озер.

3  рек .

4. ручьёв

5. болот

6. деревень или их частей  

7. урочищ

 

1.    ЯГРЫ у Н. В. Кабининой «Субстратная  топонимия  Архангельского  Поморья"

- о. Ягры  рассматриваются как Саам.  или  Субстр.  название,

                        т.е. конкретная  этимология в работе не  даётся.

Предполагается версия:  Прибрежная отмель, ставшая  островом.

 

2.   ЯГРЫ у Васильева В.Л. "Этимологические заметки по субстратной гидронимии русского    северо-запада (Игорь, Игрейка) " 

Васильев расширяет  зону элемента "Ягр" до Новгорода Вологды  и  Ладоги:

            "Геогр. Игорь следует рассматривать в одном ряду с гидронимами бассейна р.   Свирь, содержащими элемент Ягр-/Егр-:

рч. Ягра, она же Ягручей (из *Ягр – ручей),

руч. Ягра, или Егрозерский,

р. Ягрема (Ягремка),

руч. Ягроручей (Ягрэй),

Егручей (из *Егр–ручей),

оз. Ягрозеро,

болото Еграцкий мох[ 13 ] ,

добавим к этому списку средневековое геогр. Егруя в низовьях р. Паши: «да в Егруе стан Колмовского монастыря весь, котечная ж ловля» (Пашский погост Обонежской пятины 1498 г.)[ 14 ] .

     На Русском Севере, помимо Приладожья, немало подобных названий на Вологодчине и в южных (?) районах Архангельской области:

Ягрова, Ягров, Ягровка, Ягрема (Егрема), Ягровица, Ягрыш и др., связанные обычно с реками, реже с озерами и урочищами, причем элемент, объединяющий перечисленные гидронимы, свободно выступает и в качестве детерминанта:

Мачегра, Рушеягр, Килегра, Потегра, Чавегры, возможно, Вытегра и др."

 

" Новгородский лимноним позволяет уточнить западную окраину ареала волжско–финского (или, точнее, севернофинского, по Матвееву) обозначения озера".

 

" В любом случае новг. Егрейка (Игрейка), локализуемое поблизости от восточного Приильменья, маркирует максимально продвинутую на запад периферию гидронимического ареала, объединяемого элементом Ягр-/Егр-, и свидетельствует о продвижении соответствующего лимнологического термина почти до Ильменя.

 

МОИ ПРИМЕЧАНИЯ:

1. западная  окраина ареала,  якобы,   "волжско–финского (или, точнее, севернофинского , по Матвееву)"    в действительности   распространяется  гораздо дальше на  запад и  юг ,  где  саамов  и  финнов  не обнаружено

                        например:     

«ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ГИДРОНИМОВ  ВЕРХНЕГО ПОДНЕПРОВЬЯ»   В. Н.Топоров, О. Н. Трубачев       

"Агрея, л. п. Воронины, п. п. Ухляса, л. п. Днепра, возможно, образование с   балт. суфф. -eja.     Корень неясен.

            Ср., однако, лтш.  Egurnu-kalns, др.-прусск. Ekerithenn, лит. Agarinis (ezeras) ".

 

         2.  конкретная  этимология в работе не  даётся:

" Хотя топооснова Ягр-/ Егр–обычна в номинации озерных рек, она встречается порой и в номинации озер..."  

            3.  Она также обычна  и в номинации ручьёв, болот, деревень или их частей, урочищ  и островов.

 

3.    ЯГРЫ у А. К. Матвеева "Субстратная топонимия Русского Севера»

           

            Поскольку у Матвеева будет  часто   встречаться  термин "севернофинский", то начать нужно  с его определения:

                                     "ВОПРОСЫ   ОНОМАСТИКИ"  2007. № 4 

А.  К.  Матвеев   К ПРОБЛЕМЕ КЛАССИФИКАЦИИ ЯЗЫКОВ   СУБСТРАТНОЙ  ТОПОНИМИИ   РУССКОГО СЕВЕРА

 

" Е. А. Хелимский пишет, что тоймская ветвь «в южной части бассейна Северной Двины… примерно  соответствует “севернофиннам” А. К. Матвеева  и  заволочской  чуди»  [Хелимский, 2006, 39].

    Но «северно-финские языки» – термин условный, обозначающий

еще не идентифицированные языки РС, которые содержат компоненты, имеющие  соответствия  в  прибалтийско-финских  и  саамских  языках,  вместе  с  тем  обнаруживая определенную близость с волжско-финскими и пермскими языками, а также имеют свою собственную специфику , т. е. это языки субстратной топонимии РС, которые мы не можем определенно считать прибалтийско-финскими или  саамскими, причем соотношение прибалтийско-финских, саамских, волжско-финских и иных параллелей в них может быть различным.

       Таким образом, в нашем понимании термин «северно-финские языки» имеет временный методический статус".

 

                            МОИ ПРИМЕЧАНИЯ

1.  "...еще не идентифицированные языки РС ,  но  уже  финские,  -  как же это  возможно?

 

2.  саамы   позаимствовали более 3000 слов на "Западе "...которые содержат - уже после копирования-"...компоненты, имеющие  соответствия  в  прибалтийско-финских  и  саамских  языках"  - это что  же, на  "Западе",  тоже  саамо-финские  - Западные языки?

 

3.  Сколько  тысяч  слов саамы   позаимствовали   на " Востоке"?

 

                                   А. К. Матвеев  Ч1 с. 185

                        "Применительно к РС намечается такая ретроспективная последовательность пластов:

 

русский,

прибалтийско-финский,

саамский и

севернофинский."

 

МОИ ПРИМЕЧАНИЯ

            1. С  точки  зрения  ИЕ  версии применительно к РС намечается ретроспективная последовательность только 2-х  пластов:

 

русский 

кудины.

 

Кудины  на  Севере,  по времени,  намного древнее,  придуманных Матвеевым  севернофиннов.1

 

2.  коренных саамов  в Архангельской области  не  было, как  и  нет  их физических следов.

                        смотри"  "ЭТНОГЕНЕЗ СААМОВ" Манюхин Игорь Семенович

 

3. прибалтийско-финский  пласт ,  скорее, не  пласт,  а  поверхностный налёт, связанный с  переселением  карел,  и в  Тверскую,  и в Вологодскую,  и в Архангельскую области, обусловленным  войнами  в  их  регионе  в 16-17 веках.

 

                        А. К. Матвеев  ч1     с244

Лайсогра, болото в лесу (Шенк),

Маисогра (Важ) [СГКЭ II, № 211].

            В говорах РС есть апеллятив согра, шогра «заболоченный лес». Это слово Калима считает темным [Kalima 1919: 16-17]. Фасмер также оставляет без объяснения [Фасмер III: 706]...

            В субстратной топонимии и заимствованном диалектном слове сохранилась древняя группа *gr (γr), которая подверглась переработке в волжско-финских, прибалтийско-финских и саамском языках (см. [Матвеев 1970а: 558-560]).

         Этот географический термин многократно зафиксирован в топонимическом употреблении, особенно на юге и юго-востоке региона,  что дает возможность видеть в нем севернофинский реликт

 

МОИ ПРИМЕЧАНИЯ

1.  " В субстратной топонимии и заимствованном диалектном слове сохранилась древняя группа *gr (γr), которая подверглась переработке в волжско-финских, прибалтийско-финских и саамском языках" (см. [Матвеев 1970а: 558-560]).

       Финские и саамские языки вообще  не  переносят звук Г .

 В  саамской основе  явр- «озеро"  звук В, саамы  применили  взамен звука Г   . 

   А  финны  еще дополнительно  переставили  местами звуки В и Р получив     ярви- «озеро" 

Звук Г  является  ярким  маркером только для ИЕ  КЕНТУМНЫХ  языков - ягр- «озеро.

 

2.   ИЕ  САТЕМНЫЕ  языки  смягчают  звук Г,  например в  славянском:  звук Г смягчаясь,  переходил в звук З,  например - ОЗЕРО,  или в звук Ж, или в звук Х - ЯХР,   или вобще выпадал.

      ГР  переходя  в  ЗР,   с  гласными  звучал как ОЗЕРО, еЗеРо, яЗРи и т.п.

Возможны  так же и  ИЕ  САТЕМНЫЕ  варианты  с  яхр- «озеро,  или  явр- «озеро,  или яр- «озеро, -  они не  финские.

 

            А. К. Матвеев ч.1  с.287

            Тем не менее в некоторых случаях субстратные детерминанты  сохранились, а их идентифицирующая роль очень велика: обозначение озера в уральских языках является ярко дифференцирующим и представляет для топонимических разысканий исключительный интерес, поскольку западнофинское и волжское слово (фин.-карел.  järvi, саам.jawre, мар.  jär,  jer) противостоит пермскому (коми  -ты-), угорскому (венг.  -tó-) и самодийскому (ненец. -то-), т. е. эта лексическая изоглосса: финскую – западную и пермско-угорско-самодийскую – восточную.

 

МОЁ ПРИМЕЧАНИЕ:  эта  дифферентация доказывает  так же  то,  что,  саамы и финны  продвигаясь  вдоль  Волги к Ладожскому озеру, видоизменяя,  заимствовали из ИЕ  КЕНТУМНЫХ  языков,  слово - ягр- "озеро"

 

            Матвеев ч.1   с.-288

 

"Обнаруженные в СТРС озерные названия с субстратными детерминантами образуют две группы – лимнонимов на -Vгр(V) и на-(С)Vр(V).

 

-Vгр(V)

Детерминант -Vгр(V)очень редок.

            Достоверны лимнонимы в  пойме Сев. Двины:

Копогра(В-Т),

Мачегра(Вин),

Оногра(Холм),

Рушалда(Холм) < *Рушагра< Рушеягръ[ДГ, № 14],

Сологрово(В-Т),

Тотогрово(В-Т), а также

Суегра    близ Мошинского озера (Нянд).

 

            Кроме того, есть несколько наименований деревень (или их частей), а также  урочищ: Килегра(Нянд),

Матегры(Уст),

Потегры(Холм),

Самовегра (Пин),

Чавегры(В-Т).

 

Их принадлежность к лимнонимам проблематична. ( А что же это?)

            Столь же дискуссионно и выделение детерминанта -Vгр(V) в гидрониме  Вытегра, хотя метонимический перенос в этом случае вполне возможен (Вытегра – приток Онежского озера).

Наконец, надо упомянуть наименования озер

 Амбурга (Прим),  Коначерга (Пин),  Хивтерга (Нянд), Шуморга (Карг), в которых могла произойти метатеза.

   Надежных фактов мало, и какие-либо выводы о распространении этих лимнонимов делать трудно, хотя обращает на себя внимание прикрепленность большинства названий к прибрежьям Сев. Двины.

 

А. К. Матвеев ч. 2 c.109

Явра, 109  - пож. с озерком

Явраньга, 110 -

Явреньга, 109, 10

Яврогорка, 109, 219

Яврогорская, 109, 110

Явромень, 226, 265

Явромень I, 110

Явромень II, 110

Явроменя, 110

Явроньга, 110, 266

Явроньга I, 109

Явроньга II, 109

Явроньга III, 110

Явроньга IV, 110

Явроньгское, 109

Явроя, 219, 262, 265

Явроя I, 110

Явроя II, 110

Яглобой, 180

Ягломень, 183

Ягрыш, 22

Ялоя, 262

Янгозеро, 137, 148, 222

Янголохта, 222

Янишовка, 168

Ярбозеро, 180

Ярванга, 143

Яргора, 184

Ярнема, 118, 124

Яхреньга, 266

Яшина Кара, 171

 

явр(о)-(карта 16):

 Явра, пож. с озерком. Мез. Явро-горская, быв. д. ~ Яврогорка, д. [Сотн. вол. Карг.: 409, 412],Плес. Явроньга I, р., Явроньгское, оз. В-Т. Явроньга II(Явреньга), р. (исток – оз. Святое). Пин. Явроньга III(Явраньга), р. Пин. Явроньга IV(Явреньга), р. (пр. оз. Нельнюжское). Пин. Явромень I(Явроменя), пож. Пин. Явромень II(Явро-меня), пок. Пин. Явроя I, р. Пин. Явроя II, р. (пр. оз. Зарец-кое). Пин.

~ Прасаам. *jāvrē,

 

ИТАК:

По данным учёных  финологов:

 

1.  Основа  Ягры/Ягр  применяются на Севере для  обозначения :

 

1  прибрежных  морских  отмелей,  превратившихся в остров.

2  озер.

3  рек .

4. ручьёв

5. болот

6. деревень или их частей  

7. урочищ 

 

2Финологами   конкретная  этимология ни  для одной из этих 7 категорий.,  не говоря  о   семантических связях всех этих категорий - не  определяется.

3 Территория кентумных ИЕ элементов  "Ягр"   в России,  примерно  та же  что  и  у Кудинов,  только  шире  на  юге  и  западе

4.  Обычная  для  финологов  методика: подбор  саамских и финских  слов, созвучных коренным  названиям (подбор  по "звону"), здесь не получается.

 

1.  Сбор информации о  древнем ИЕ  слове ЯГРЫ

                            в  дальнем  окружении:

            Сбор информации о  древнем ИЕ  слове ЯГРЫ  в дальнем окружение, а затем анализ и выводы  " метод индукции - от  частного к общему"  - этот наш стандартный процесс,  был успешно осуществлён, в начале исследования.

            Кроме слова ЯГРЫ  поиск был осуществлён и по частям слова Яг-/Aг  и

-Ры/ Ри ( Ы  позднее письменное  славянское  влияние)

            Но для изложения сложного,  разнопланового, с  большим объёмом материала удобно использовать  "метод дедукции- от  общего к частному " то есть в начале мы излагаем полученные выводы, которые затем подкрепляем   артефактами.

           

                        1.       Aeger ‛морской бог’

 

             - этимология: "погонщик,  или движитель  воды"

 

МОЁ ПРИМЕЧАНИЕ: 

            Работа"  бога воды и морей  Aegerа заключается  в  перемещении воды, - ведь  почему-то  она на Земле движется,  конечно, современный  человек скажет  что это делает  гравитация, но он не сможет    объяснить  из  чего  состоит сама гравитация,  то есть  гравитацию,  очевидно, вполне можно изобразить в  виде  женщины - жены и помощницы бога воды и морей  Aegerа.

 

            "ТРУДЫ ПО ЭТИМОЛОГИИ  ИНДОЕВРОПЕЙСКИХ  И ДРЕВНЕ ПЕРЕДНЕ АЗИАТСКИХ ЯЗЫКОВ".     Вяч.Bс. ИВАНОВ          Т2                                                          

            "Некоторые из таких общих лексических сходств можно считать архаизмами, сохраненными только в этих двух диалектах, ср., в частности, хет. eku-, aku-‛пить’, лув. aku, пал. a¢u, тох. А, В yok-‛пить’ (при лат. aqua‛вода’, удостоверяющем вместе с др.-исл. Aeger < *Ēgwiaz ‛морской бог’, др.-англ. ēз-strēam ‛морской поток’, æз-weard‛прибрежные воды’ и т. п. общеиндоевропейский характер корня);"

 

                            2.      Ēagor  «море»

 

 Этимология: (ēag )"- движение, ( or )-бушующих волн 

Этимология -  " Ēagor  - "движение  бушующих волн"  - "Море"

 

                                               ПРИМЕЧАНИЯ:

1.  Вероятно,  что,   с ( or )" ( аr )"  ( ваr )" связан  другой ИЕ ‛морской бог’ - Варуна.

 

2. Субстратные названия  озёр  на  -яр, -яра, -ер, -еро  могли  произойти от  корня " Ар", "Яр" - "бушующие волны’,  но  могли произойти и как ИЕ сатемное или же финское   заимствование  из Ягр,  с  сокращением  не воспринимаемой ими -Г-.

 

                                                             ГИ с.671-

Or/Ar - - др.-инд. ‘море’, ‘бушующие волны’‘большое озеро’ -с корнем  *ог-  в  значении  ‘вставать’,  ‘вздыматься’,

                                                           Матвеев ч.1 с.288 

англ. ēagor  «море» (см. [Семереньи 1967: 18-19; Матвеев 1969в: 53]).

 

"Этимологическая база данных по индоевропейскому праязыку," 1998-2005     С. Л. Николаев, С. А. Старостин,

                с. 13

ПраИЕ: *yag(')h-

Англ. значение: to drive

Тохарский: A yoke, B yoko (PT *yokai-) 'thirst, desire' (Adams 510)

Др.-индийский: yáhu-, yahvá- `restless, swift, active'; (pra-)yákṣati `to be quick, speed on'

Германские: *jag-ō- vb., *jag-Vɵ=

Значение: гнать

Ссылки: WP 195 f

Комментарии: Cf. *īg'h-

                                                           ПРИМЕЧАНИЯ:

yag  - " яг "  гнать  объединяет три 3 языка:  Тохарский, Др.-индийский,   Германские.

"аg "гнать"  объединяет и  другие  ИЕ  языки.

 

                                      3. " Остров Ягры "

 

Этимология о. Ягры -"  Морской  Остров"  или  "Остров морского бога Aegerа"

 

         Ягры - Аг-ри  "переводиться" буквально  "нагон" от глагола "гнать",  или нагнанный морским богом остров  или просто остров  морского бога  Aegerа.

 

            Суффикс  -ri   "превращает"  глагол  Ag "гнать" в существительное "нагон"   

                  

                        "ТРУДЫ ПО ЭТИМОЛОГИИ  ИНДОЕВРОПЕЙСКИХ  И ДРЕВНЕ ПЕРЕДНЕ АЗИАТСКИХ ЯЗЫКОВ".  Т2    Вяч.Bс. ИВАНОВ   с. 216

 

-Суффикс  -ri- встречается в архаичных производных от глагольных корней (eš-ri ‛образ, существо’8, ed-ri ‛еда’9), тогда как суффикс -r-u- обнаруживается в образованиях от древнейших гетероклитических основ нa -r (Uat-ta-ru ‛источник’ от  Uadar ‛вода’;  ešhahru ‛слеза’, родственное  eš¢ar ‛кровь’10

 

«ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ГИДРОНИМОВ  ВЕРХНЕГО ПОДНЕПРОВЬЯ»   В. Н.Топоров, О. Н. Трубачев

 

Агрея, л. п. Воронины, п. п. Ухляса, л. п. Днепра, возможно, образование с  балт. суфф. -eja.

Корень неясен. Ср., однако, лтш.

             Egurnu-kalns, др.-прусск. itth/Ekerithenn, лит. Agarinis (ezeras).

 

 

   Сатемные  ИЕ названия, от кентумного корня AG:

                                   возникшие  при  древнейшей  палатизации

 

-G- перешло  в -Z- ( Г в З ) в результате  палатизации 

 

авест.  zrayö,  zrayah-  ‘море’, 

др.- перс.  drayah-  ‘море’, 

пехлев.  zrèh  [zlyh]  ‘море’,  ‘озеро’, 

парф.  zryh  ‘море’

 

            -  озеро  из  *огер 

            -  езеро  из  *егер

Древнейшие заимствования из  ИЕ в Пермские языки  :

 

                        (   G,  Gr   перешло  в S, Sr, Zr.)

 

Общеперм.  *sarid'z < *dzaris :  удм.  zarid'z,  zariz  ‘море’, 

коми-зырян. sarid'z  ‘море’,  ‘теплые края,  куда летят  перелетные птицы’,  ‘теплое море’, ср.  sar  ‘море’,  Sar-dor  ‘район  нижней  Печоры’  (буквально :  ‘приморский район’). 

Раннеиранское  заимствование,  отражающее шипящую  аффрикату (от индоевропейской  палатальной-Г ),

 

 

                                                           ПРИМЕЧАНИЯ:

1.  заимствование  произошло  из  раннеиранского, задолго (несколько  тысяч  лет до н.э)  до  образования  прибалтийских  финнов. (500 лет до н.э.)   .

2.  звук "г"  отсутствует

 

ИТАК:

            1. Кентумные  ИЕ названия от  корня Ag -с -g-сосредоточились  на 

севере  Европы, а сатемные  ИЕ названия от  корня ag , с изменением -Г-,   укоренились  на Юге.

            2. большинство  ИЕ корней трёхбуквенные,  самые  древние - архаичные состоят  из  2  или 1 буквы. К  ним и относится корень Ag.

            3. корень Ag  -  древнейший  общеиндоевропейский корень. 

 

                        РАСШИРЕНИЕ СЕМАНТИКИ ИЕ  корня"АГ" -"гнать"

 

Но  корень"АГ" -"гнать" не  ограничивается  только  водой и её Богами.

 

            Если  к  корню -"гнать" добавить, например: термин  дикого  зверя, то получим   термин  охоты,  от  которого  в  коренном  языке  разовьются и другие   термины  охоты - существительные,  прилагательные,  иногда  целый  пучок  до  десятка   слов.  

            Если  к  корню -"гнать"  добавить, например: термин  домашнего  зверя, то получим   пучок  АГрарных  терминов и т.д.

 

                        АГРАРНАЯ  СЕМАНТИКА 

Наименования деревень (или их частей), а также  урочищ  "переводятся"  во  второй  части, как деревни, имеющие  выгоны, пастбища,  невозделанные поля  для  пастьбы  домашнего  скота:        

 

Кил-егра (Нянд), Мат-егры (Уст), Пот-егры (Холм), Сам-ов-егра (Пин), Чав-егры (В-Т).

 

                        "ВВЕДЕНИЕ В  ИНДОЕВРОПЕЙСКОЕ  ЯЗЫКОЗНАНИЕ "  К .Г .КРАСУХИН  с.46

*Agros  'выгон; поле': др.-инд. ajrah, греч. аgroz лат. ager, гот. akrs.

 

                                                           ГИ  с.694

И.-е.  *Hak’ro-  ‘невозделанное  поле  для  пастьбы  домашнего  скота

(Thieme  1964  :  591—592): др.-инд.  ajra-  ‘пастбище’,  греч.  гом.  αγρός  ‘поле’,  ‘пастбище’  (ср.,  в  частности,  Е  137),  ср.  άγραυλος  ‘ночующий  в  поле (о  пастухе,  Σ 162,  о  стаде),  лат.  agrestis ‘полевой’,  ‘дикий’,  ср.  per-egre ‘вне  дома,  в  чужих  краях*.  В  некоторых  исторических  диалектах  слово приобретает  вторичное  значение  ‘возделанного поля’  (ср.  Grassmann 1863 23)-.  гот.  akrs ‘поле’,  др.-англ.  есег  ‘поле', 

 

„Введение в сравнительное  изучение индоевропейских языков"  Антуан Мейе    с. 292

 

"...мужского рода, как, например, лат. agricol-a „земледелец",

кола - круг,  вокруг, объединение

 

РАЗЛИЧНЫЕ СЕМАНТИКИ  корня"АГ"

 

            "ИЗ  ИСТОРИИ  ИНДОЕВРОПЕЙСКОГО СЛОВООБРАЗОВАНИЯ"    Ю.В.ОТКУПЩИКОВ 

 

Подобное предположение не противоречит принятому выше толкованию Ф. Гушке (умбр, acnu = лат. hostia), потому что значения           'жертвенное животное' 'Getriebenes' и

'земельный участок' = 'загон' или 'выгон' , естественно, объединяются общим для них значением корня *ag-'гнать' .

- К рассмотренной группе слов следует отнести также д.-инд. ajanis

'дорога' . - 'подвижный, быстрый':

с.-ирл. an (< *agnо-) 'быстрый' [383, 7; 380, 57],

лит. agnus 'подвижный, быстрый' [134] (см. также гл. VIII настоящей работы),

д.-инд. ajanas 'движущий, погоняющий' и (чередование n / г) ajiras 'подвижный, быстрый' .

Ит. agina (aina) 'поспешность' ,

ст.-исп. ahina 'быстро' [38, 19] и позд.

лат. aginare 'суматошиться, спешить' (Petron., 61, 9

 

         В 12  выпуске : "Балто-славянские исследования. 1988-1996. Москва, 1997."

в  статье : "Р. Анттила.  Недостающие  звенья  в  лексических  цепочках:  переГОНка  балтославянских слов в прибалтийско-финский и их сКОЛки, стр. 109-127.

 

            расссмотрены многочисленные   лексические  цепочки  корня Ag,  который в балто-славянском  был  заменён другим ИЕ корнем *gwhen (*gen) - 'бить, ударять',  приобретший  значение 'гнать, гонять', и сохранивший семантический спектр корня Ag. 

            При заимствовании производных слов от корня  gen -/ gin -/gan/ gon /gn и т.д. в финский язык, невоспринимаемое  финнами,  -G-,  перешло  в -K-, а заимствованные  балто-славянские   корни соответственно  перешли  в  финских словах в  keno / kina и т.д.

            В статье рассматриваются группы (пучки)  слов, производных  от корня Ag,  с  семантикой:

A-передок саней/нос, штевень лодки;

В-наклонный/косой;

С-клин;

D-сугроб/занос;

Е-паутина;

F-слюна/пена у рта/, секреция;

G-высокий/стройный;

Н-везти/тащить;

I-попрошайничать;

J-ссора/спор/злоба;

К-искать

 

         СХЕМА ПРИМЕНЕНИЯ ОСНОВЫ "ЯГР" НА СЕВЕРЕ

 

 "ЯГР"     "ЯГР"    "ЯГР"    "ЯГР"    "ЯГР"    "ЯГР"     "ЯГР"

морские острова    реки       ручьи        болота      деревни          урочища         озёра

       отмели                                                                                         пастбища                                

                                                                       примеры:

о. ЯГРЫ...ЯВРОНЬГА...ЯГРОРУЧЕЙ...ЛАЙСОГРА...ЯВРОГОРКА...КИЛЕГРА...РУШЕЯГР

 

 

                                                           ПРИМЕЧАНИЯ:

 

1. "ГР" в XVI–XVII вв. под влиянием  писцов, местами,  перешёл  в "ВР" - "ЯВР" или "ХР" - "ЯХР", в связи с переписями.    В 16-17 вв. - славянский сатемный ИЕ  не "любил" звук "Г"

                                               Матвеев Ч.2 с. 264

            "Отсюда следует, что ареал -восходит к ягр-и что переход (*γr> *vr или *wr) в субстратном языке Припинежья  произошел примерно в XVI–XVII вв. "

 

2.  РУШЕЯГР  -РУССКОЕ  ОЗЕРО  из-за  ЯГР,  очень  древнее  название и  напоминает

                        "РУССКОЕ ОЗЕРО"  в арабских  источниках.

                                                                                                                                                              

3.  В результате  палатизации  основа "ЯГР" даёт  основу "ЯЗР" и далее  слово "ОЗЕРО"                                                                                                                                                                          

4.  Очевидно,  сааамы  заимствовали  "ЯВР",  а финны  переставили "ВР"  на "РВ",  причём,  только  в  отношении  озёр,  остальные  основы "ЯГР" из  финских  языков  не  интерпретируются.

 

5.  Так как "ЯГР"  наиболее ранняя форма,  то  финологи, сконструировали,  якобы, - пра-финно-саамскую форму *jäγrä или *jägrä"  которая,  якобы,  самостоятельна   и  не  заимствованна финнами  из ИЕ "ЯГР"  и из которой возникла *jäwrä, и все  остальные  названия  озёр у  финнов .  (т.е. разворачивают  всю цепочку  событий  назад,   "реконструируют"    от "ЯВР" к  "ЯГР" )

 

                                                               Матвеев Т2        с.  264

Из сказанного следует,

что восстанавливаемое *jagr (*jaγr) или с передним вокализмом *jägr (*jäγr) может рассматриваться как тополексема, родственная соответствующим «озерным» обозначениям финских языков и что эта  форма по характеру консонантизма является более ранней по сравнению с ними.

                Это позволяет реконструировать пра-финно-саамскую форму *jäwrä, которая возникла в свою  очередь из *jäγrä или *jägrä.

                               Если допустить, что в прафинской форме было *g (*γ), то с учетом развития *g (*γ)> *w (*v) или *g (*γ)> ø  и отпадения конечного гласного, из нее выводятся все ныне существующие обозначения озера в финских языках, образованные от этого корня, и прежде всего мар. jär, jerв связи с допустимым *g> γ>  γ > ø, а также субстратные названия

на -яр, -яра, -ер, -еро  и т.п., исключая прибалтийско-финские  лексемы, в которых приходится предполагать метатезу.

                Если  же считать исходным прибалтийско-финский консонантизм  (ср. фин. järvi), субстратные топонимы с *jagr  и т.п. объяснить невозможно.

                                                                    СХЕМА по А. К. Матвееву  :

                                   ИЕ "ЯГР"  =  пра-финно-саамскому *jägrä". 

                                                                                                      I

                                                                                                *jäwrä  и др.

ПРИМЕЧАНИЕ:  не получается  по А. К. Матвееву  в  связи  с аграрными,  речными  и  др.  функциями  *jägr  (yagr),  которых  нет  у финнов.

 

ИТАК:

1. Корня "АГ" - гнать, нет  ни  в славянских,   ни  в  финских  языках.  Он,  является  маркером и принадлежит  древнейшему  ИЕ  кентумному  языку.

 

2. Семантики корня "АГ" гораздо сложнее простых противопоставлений.

 

3. Aeger ‛морской бог’ - "погонщик,  или движитель  воды" связан с

1  прибрежными  морскими  отмелями и островами.

2  озерами

3  реками

4. ручьями

5. болотами

 

            " Ag... "погонщик  домашнего  скота" связан с

6. деревенями 

7. урочищами 

 

                  4.  Остров  Ягры - Агри  имеет  своего морского  бога  с ИЕ  теонимом "Агри -          ‛морской бог’" и  может  праздновать своё  много тысячелетнее   рождение.  

      - Возможны колебания  гласных в названии, как, например:  Aeger ‛морской бог’ -  как  говорится: "много воды  с  тех  пор утекло"

 

Ответить

Фотография Gundir Gundir 27.12 2020

Под Северодвинском было три индоевропейксих языка: кудемский, сюземский и солзенский. А ничего, что у соседей-коми яг - это бор. И, с такой частицей там слов хоть жопой кушай?

Ответить

Фотография sergej888 sergej888 27.12 2020

Под Северодвинском было три индоевропейксих языка: кудемский, сюземский и солзенский. 

 

Отсутствует  обоснование.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 27.12 2020

Отсутствует обоснование.

Личное сообщение. Когда в 70-х в школе №13 г. Северодвинска некоего Мишу спросили, какими языками владеет, он ответил, что кудемским солзенским и сюземским. Вот сам не слышал, врать не буду, но, по горячим следам мне пересказывали

Ответить

Фотография sergej888 sergej888 28.12 2020

 А ничего, что у соседей-коми яг - это бор. И, с такой частицей там слов хоть попкой кушай?

 

яг  можно  найти  не  только  у    соседей-коми,  но,  очевидно,  и у  африканских  племён, но

вывод   об  индоевропейских языках  делался  на:

 

1.  На  основании  сплошной этимологизации, на базе  Индоевропейского языка, гидронимов -  древнейшего пласта географических названий - в пределах  географического треугольника :  вершина  - о.Ягры,  западная сторона - река Солза,  восточная сторона - реки - Двина (Никольский рукав) и Лая  - примерно  около 100 названий 

Найдите  у  Коми - Ягры, Урзугу,  Литу,  Карассу и др,  

 

2.  На  основании  отсутствия  коренной  "Ц"  в  списке  из 1600  слов  из  . «Субстратная  топонимия  Архангельского  Поморья   Н. В. Кабинина. – Екатеринбург      Изд-во Урал. ун-та, 2011.г.

 

 

3.  Время  появления   названий  Кудинов на  Севере 2-3-4  тысячи  лет  до н.э. ,  а  появление  финских названий  позже их  на    2-3-4  тысячи  лет:

        "В то же время довольно рискованное предположение о том, что перед нами некий диалект прибалтийско-финского праязыка встречается с серьезными историческими и хронологическими затруднениями.

Формирование отдельных прибалтийско-финских племен относят к концу I тыс. до н. э. [ОФУЯ 1975: 8] (т. е. уже после *š > h), а русские осваивали топонимию на -Vн(ь)га на 1000–1500 лет позднее. К тому же распад прибалтийско-финского праязыка явно связан с Прибалтикой [ОФУЯ 1975: 6-8]."

 

Так что   уважаемый  Gundir  по  времени, Африка  предпочтительнее  Коми  .

 

4.  Изоглоссы  названий  с  Италийскими  языками

 

и  т. д.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 28.12 2020

африканских племён

Добре. То то я всегда, когда мы драться с местными на Ягры ходили, чувствовал, что это какие то готтентоты. Никакого благородства, норовили свинчаткой садануть по почкам

Ответить

Фотография sergej888 sergej888 28.12 2020

Личное сообщение. Когда в 70-х в школе №13 г. Северодвинска некоего Мишу спросили, какими языками владеет, он ответил, что кудемским солзенским и сюземским. Вот сам не слышал, врать не буду, но, по горячим следам мне пересказывали

 

Слухи,  как то  не  солидно  для  науки...

Ответить

Фотография Gundir Gundir 28.12 2020

Слухи, как то не солидно для науки...

Кореш рассказывал. Да и этого Мишу я лично знал. Не близко, правда)) Дрались один раз

Ответить

Фотография sergej888 sergej888 28.12 2020

 

африканских племён

Добре. То то я всегда, когда мы драться с местными на Ягры ходили, чувствовал, что это какие то готтентоты. Никакого благородства, норовили свинчаткой садануть по почкам

 

А  по  существу - есть  что  ответить?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 28.12 2020

А по существу - есть что ответить?

По существу Ваша Италия на Соловках является полной херней.

Ответить

Фотография sergej888 sergej888 28.12 2020

 

А по существу - есть что ответить?

По существу Ваша Италия на Соловках является полной херней.

 

 

Очень  весомый  научный  довод.  

Ответить