Происхождение названия Finland
Staroff
03.11 2018
Интересуюсь происхождением названия Finland.
насколько я понимаю Fin Land-Земля финов.
На этой Земле Финов ныне живет пришлая народность "суоми".
Финами они сами себя не называют.
Называть их "финами",насколько я понимаю неправильно.
Правильно их было бы называть "финляндцами",т.е. жителями Земли Финов.
А где сами фины?
И кто эти фины?
Встречал я версию,что шведы так называли охотников.
Земля Охотников?
Но вряд ли название страны так долго оставалось бы неизменным.
Кто может что подсказать?
Встретил я фразу в одной работе,что Уппсала-столица Финляндии,т.е. столица этой самой Земли Финов.
Как к этому относиться?
Стефан
03.11 2018
Финами они сами себя не называют.
Называть их "финами",насколько я понимаю неправильно.
Правильно их было бы называть "финляндцами",т.е. жителями Земли Финов.
А где сами фины?
И кто эти фины?
Этнос, который составляет большинство населения Финляндии, правильнее именовать "финнами" (этноним); аналогично следует называть всех жителей Финляндии (политоним).
ФИ́ННЫ (самоназвание – suomalaiset), 1) граждане Финляндии; 2) финно-угорский народ, осн. население Финляндии.
http://bigenc.ru/eth...gy/text/4714403
Встречал я версию,что шведы так называли охотников.
Экзоэтноним (внешнее название этноса) "фенны" упоминается в труде римского историка Корнелия Тацита "О происхождении и местоположении германцев" (I в.), "финны" – в "Руководстве по географии" Клавдия Птолемея (II в.).
46. Здесь конец Свебии. Отнести ли певкинов, венедов и феннов к германцам или сарматам, право, не знаю, хотя певкины, которых некоторые называют бастарнами, речью, образом жизни, оседлостью и жилищами повторяют германцев. Неопрятность у всех, праздность и косность среди знати. Из-за смешанных браков их облик становится все безобразнее, и они приобретают черты сарматов. Венеды переняли многое из их нравов, ибо ради грабежа рыщут по лесам и горам, какие только ни существуют между певкинами и феннами. Однако их скорее можно причислить к германцам, потому что они сооружают себе дома, носят щиты и {372} передвигаются пешими, и притом с большой быстротой; все это отмежевывает их от сарматов, проводящих всю жизнь в повозке и на коне. У феннов – поразительная дикость, жалкое убожество; у них нет ни оборонительного оружия, ни лошадей, ни постоянного крова над головой; их пища – трава, одежда – шкуры, ложе – земля; все свои упования они возлагают на стрелы, на которые, из-за недостатка в железе, насаживают костяной наконечник. Та же охота доставляет пропитание как мужчинам, так и женщинам; ведь они повсюду сопровождают своих мужей и притязают на свою долю добычи. И у малых детей нет другого убежища от дикого зверя и непогоды, кроме кое-как сплетенного из ветвей и доставляющего им укрытие шалаша; сюда же возвращаются фенны зрелого возраста, здесь же пристанище престарелых. Но они считают это более счастливым уделом, чем изнурять себя работою в поле и трудиться над постройкой домов и неустанно думать, переходя от надежды к отчаянью, о своем и чужом имуществе: беспечные по отношению к людям, беспечные по отношению к божествам, они достигли самого трудного – не испытывать нужды даже в желаниях.116 Все прочее уже баснословно: у геллузиев и оксионов головы и лица будто бы человеческие, туловища и конечности – как у зверей; и так как ничего более достоверного я не знаю, пусть это останется нерешенным и мною.117 {373}
116. Все сказанное Тацитом о феннах относится к лопарям (лопь, лапландцы), так как финны в его времена уже жили оседло, занимаясь земледелием и разведением скота.
117. Ср. заключительные слова «Германии» с «Анналами» (II, 24). {439}
О происхождении германцев и местоположении Германии // Корнелий Тацит. Сочинения в 2 т. Т. 1: Анналы. Малые произведения / Изд. подг. А.С. Бобович, Я.М. Боровский, М.Е. Сергеенко. Л.: Наука, 1969. С. 372–373, 439.
ddd
03.11 2018
ничего себе, спасибо за интересную информацию.
думаю таких мало осталось...
Стефан
03.11 2018
19. Заселяют Сарматию очень многочисленные племена: венеды – по всему Венедскому заливу, выше Дакии – певкины и бастарны; по всему берегу Меотиды – язиги и роксоланы; далее за ними внутрь страны – амаксовии и скифы-аланы.
20. Менее значительные племена, населяющие Сарматию, следующие: около реки Вистулы, ниже венедов – гифоны (гитоны), затем финны; далее сулоны (буланы), ниже их – фругундионы (фрунгундионы), затем аварины (обарины) около истоков реки Вистулы; ниже их омброны, далее анартофракты, затем бургионы, далее арсииты, сабоки, пиенгиты и биессы возле горы Карпата.
Staroff
04.11 2018
Этнос, который составляет большинство населения Финляндии, правильнее именовать "финнами" (этноним); аналогично следует называть всех жителей Финляндии (политоним).
Но если сами они себя называют "суоми",как их можно называть финнами?
У них даже на хоккейной форме написано Suomi.
А когда на земле финов появились эти самые суоми?
Я пытаюсь разобраться самостоятельно,но все очень путано и противоречиво.
И трудно найти источники по теме-зверски мешают все эти сайты дешевых туров в Финляндию...тьфу
Стефан
04.11 2018
Но если сами они себя называют "суоми",как их можно называть финнами?
Их нужно называть финнами, потому что именно так принято в русском языке. Хотя самоназвание финнов – "suomalaiset", немцев – "Deutsche" и т.д. Кстати, по-фински "русские" – "venäläiset".
Стефан
04.11 2018
А когда на земле финов появились эти самые суоми?
Предки Ф. – прибалтийско-фин. племена, расселившиеся по Финляндии во 2–1-м тыс. до н.э. и вытеснившие местное население (в т.ч. предков саамов). В средние века выделяются племена суоми (сумь др.-рус. источников) на юго-западе, хяме (др.-рус. емь) в Центр. Финляндии и саво на востоке.
http://bigenc.ru/eth...gy/text/4714403
К эпохе викингов (ок. 800–1050) оформляются группы суоми на юго-западе, карелов и саво на юго-востоке, еми между ними, участвовавшие в контактах по воен.-торговым путям из Скандинавии в Вост. Европу и с саамами на севере.
Staroff
04.11 2018
я понимаю,что "так принято".
Но теперь,из-за того,что "так принято" невозможно найти следы тех подлинных финнов,чьим именем земля названа.
Стефан
04.11 2018
Но теперь,из-за того,что "так принято" невозможно найти следы тех подлинных финнов,чьим именем земля названа.
Нет. Следы саамов (лопарей) сохранились не только на севере Финляндии. Нет сведений, что "фенны" (или "финны") – это их самоназвание, а не экзоэтноним.
vital400
04.11 2018
Их нужно называть финнами, потому что именно так принято в русском языке
Как известно в древнерусском языке не было звука ФФФФ..говорили Х..може эти "Хиновы стрелки" от древних угров..финны-хины-хуну-гунны?
Стефан
04.11 2018
Их нужно называть финнами, потому что именно так принято в русском языке
Как известно в древнерусском языке не было звука ФФФФ..говорили Х..може эти "Хиновы стрелки" от древних угров..финны-хины-хуну-гунны?
В Древней Руси предков финнов именовали "сумь" и "емь". Слово "финны" было заимствовано из шведского языка. См. этимологию (происхождение) этого этнонима:
финн
фи́нский, народн. фи́мский (Тургенев). Из шв. finnе – то же, др.-сканд. finnar «финны», лат. Fenni (Тацит), греч. Φίννοι (Птолем.), которое связывают с гот. finÞan «находить», с первонач. знач. «охотники»; см. Фризен, «Асtа Phil. Scand.» 2,333; Ельквист211; Виклунд, IF 38,112; Entwurf 13; Мецгер, UJb. 2, 226. Популярное сближение этого этнонима с д.-в.-н. fenna, fennī «болото», гот. fani «грязь» ошибочно. См. Сумь.
vital400
04.11 2018
Куда не плюнь всё заимствовано..даже подозрительно,во всех даже античных языках ФИННЫ,а "тупые" новгородцы знали только сумь-емь-чудь..может как ближайшие соседи и называли их не обобщающем названием,а по племенам?
Стефан
04.11 2018
Куда не плюнь всё заимствовано..даже подозрительно,во всех даже античных языках ФИННЫ,а "тупые" новгородцы знали только сумь-емь-чудь..может как ближайшие соседи и называли их не обобщающем названием,а по племенам?
Ближайшими соседями предков финнов (суоми, хаями и корела) являлись саамы, русины и шведы. Последние именовали хаями (емь) "тавастами". Именно шведы завоевали территорию Финляндии. Поскольку они называли её жителей "финнами", этот экзоэтноним (внешнее название этнической общности) распространился далеко за пределы Швеции.
С сер. 12 в. началось покорение территории Ф. Швед. королевством, которое проходило в форме крестовых походов против языческого фин. населения. 1-й крестовый поход (1155), организованный швед. королём Эриком Йедвардссоном, привёл к захвату Швецией территории племени суоми: было утверждено христианское вероисповедание, получила развитие феод. система землепользования (покорённые земли передавались под власть епископа и управлялись церковной администрацией). В результате 2-го крестового похода (1249) под рук. Биргера Ярля были покорены земли племени хяме. Захват центр. части Ф. сопровождался открытыми воен. столкновениями с Новгородской республикой. Борьба между Швецией и Новгородом обострилась после 3-го крестового похода (1293) Тургильса Кнутсона, направленного на покорение территории племенного объединения корела. В результате шведы смогли захватить лишь часть земель племён корела на юго-западе Карельского перешейка, где заложили крепость Выборг. Противостояние Швед. королевства и Новгорода завершилось подписанием Ореховского мира 1323.
Территория, завоёванная Швецией в результате 1-го крестового похода, получила назв. «Ф.» (от швед. назв. племени суоми); это наименование затем распространилось на все захваченные земли. В 13–14 вв. в Ф. развернулся процесс этнич. консолидации, выразившейся в слиянии племён суоми и хяме с зап. частью корельского племенного объединения; на основе племенных диалектов начался процесс образования единого фин. языка (см. Финны).