Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Причины начала ВМВ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 234

#21 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 15:41 PM

 

1. неудовлетворенность политического сообщества Германии решениями Версалького мира;

Германия отказалась выполнять военные статьи Верасальского договора 16 марта 1935, а война началась в 1939 г.

 

А готовиться  к будущей войне и Германия и СССР стали еще в конце 20-х годов.


  • 0

#22 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 15:43 PM

реакция контрреволюционных антикоммунистических сил в Европе на возникновение, становление и укрепление социалистического государства, на усиленную прокоммунистическую пропаганду, которую проводило политическое руководство СССР в отношении ряда европейских и азиатских стран.

Жертвами германской и японской агрессии были десятки государств по всему миру, и только одна из этих стран - СССР являлась коммунистическим государством.


  • 0

#23 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 15:52 PM

 

реакция контрреволюционных антикоммунистических сил в Европе на возникновение, становление и укрепление социалистического государства, на усиленную прокоммунистическую пропаганду, которую проводило политическое руководство СССР в отношении ряда европейских и азиатских стран.

Жертвами германской и японской агрессии были десятки государств по всему миру, и только одна из этих стран - СССР являлась коммунистическим государством.

 

В первой половине 20-х годов главный враг большевиков и западных демократий, главный виновник развязывания мировой бойни определил в своем труде "Моя борьба" большевизм, коммунистические силы в Германии, поддерживаемые Москвой. своими главными врагами. А Советскую страну Гитлер наметил, как источник экономической силы будущей Германии, как жизненно важное для немцев пространство.

Как раз с основными своими демократическими неприятелями Гитлер вел себя достаточно деликатно, чего не скажешь в отношении коммунистов.


  • 0

#24 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 15:54 PM

Однако я вызывал на дуэль не Кмета и Ученого, а Алису, посмевшую погрешить против исторической правды. Или вы оба являетесь ее секундантами?


  • 0

#25 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 16.02.2022 - 15:59 PM

Однако я вызывал на дуэль не Кмета и Ученого,

вы там дуэлируйте, а мы заодно тему изучим, надеюсь не против?

Лично я буду держаться стороны истины, а не вашей или пани Алисы.



#26 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 16:03 PM


 

Однако я вызывал на дуэль не Кмета и Ученого,

вы там дуэлируйте, а мы заодно тему изучим, надеюсь не против?

Лично я буду держаться стороны истины, а не вашей или пани Алисы.

 

Держитесь чего хотите! И не переживайте за Алису - я ее не больно отшлепаю.)))


  • 0

#27 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 16:08 PM

Однако я вызывал на дуэль не Кмета и Ученого, а Алису, посмевшую погрешить против исторической правды. Или вы оба являетесь ее секундантами?

Алиса не будет ничего писать, она фактическим материалом не владеет. В вопросах политики и современного госуправления она разбирается, а историю подзабыла.


  • 0

#28 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 16:11 PM

 

 

реакция контрреволюционных антикоммунистических сил в Европе на возникновение, становление и укрепление социалистического государства, на усиленную прокоммунистическую пропаганду, которую проводило политическое руководство СССР в отношении ряда европейских и азиатских стран.

Жертвами германской и японской агрессии были десятки государств по всему миру, и только одна из этих стран - СССР являлась коммунистическим государством.

 

В первой половине 20-х годов главный враг большевиков и западных демократий, главный виновник развязывания мировой бойни определил в своем труде "Моя борьба" большевизм, коммунистические силы в Германии, поддерживаемые Москвой. своими главными врагами. А Советскую страну Гитлер наметил, как источник экономической силы будущей Германии, как жизненно важное для немцев пространство.

Как раз с основными своими демократическими неприятелями Гитлер вел себя достаточно деликатно, чего не скажешь в отношении коммунистов.

 

Так-то оно так, но разве не Чехословакия, Польша и Франция стали первыми жертвами нацистской агрессии? 2МВ являлась воплощением плана фон Шлиффена, а при Шлиффене никакого СССР и в помине еще не было, а война с Францией и Россией уже готовилась.


  • 0

#29 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 16:16 PM

Одним из серьезных эпизодов противостояния в Европе коммунистических и фашиствующих сил явилась Гражданская война в Испании, где фашисты с коммунистами схлестнулись вплотную и открыто. Именно в Испании стало ясно, кто с кем будут в будущем резать друг друга.

 

Мнимые опасения Сталина в отношении Англии и Франции НМВ служили в значительной степени первому маскировкой. Если конечно, допустить, что Сталин обладал трезвым расчетливым умом.

Большая французская армия с трудом могла бы добраться до СССР, а британский флот был не способен бороздить степи Украины и леса Белоруссии и России.


  • 0

#30 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 16:23 PM

 

 

1. неудовлетворенность политического сообщества Германии решениями Версалького мира;

Германия отказалась выполнять военные статьи Верасальского договора 16 марта 1935, а война началась в 1939 г.

 

А готовиться  к будущей войне и Германия и СССР стали еще в конце 20-х годов.

 

Конечно нет, в 20-е годы СССР и Веймарская республика имели самые дружеские отношения. Забыл Раппальский договор и немецкие военные школы в Казани? В 20-е годы СССР опасался Польши, Румынии и Японии, ждал нападения англичан. После 33 г. СССР действительно стал бояться Германию и готовиться к войне с немцами.


  • 0

#31 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 16:29 PM

 

 

 

реакция контрреволюционных антикоммунистических сил в Европе на возникновение, становление и укрепление социалистического государства, на усиленную прокоммунистическую пропаганду, которую проводило политическое руководство СССР в отношении ряда европейских и азиатских стран.

Жертвами германской и японской агрессии были десятки государств по всему миру, и только одна из этих стран - СССР являлась коммунистическим государством.

 

В первой половине 20-х годов главный враг большевиков и западных демократий, главный виновник развязывания мировой бойни определил в своем труде "Моя борьба" большевизм, коммунистические силы в Германии, поддерживаемые Москвой. своими главными врагами. А Советскую страну Гитлер наметил, как источник экономической силы будущей Германии, как жизненно важное для немцев пространство.

Как раз с основными своими демократическими неприятелями Гитлер вел себя достаточно деликатно, чего не скажешь в отношении коммунистов.

 

Так-то оно так, но разве не Чехословакия, Польша и Франция стали первыми жертвами нацистской агрессии? 2МВ являлась воплощением плана фон Шлиффена, а при Шлиффене никакого СССР и в помине еще не было, а война с Францией и Россией уже готовилась.

 

Ты забыл то место у печки, от которого мы начали плясать?

 

Я доказываю, что одной из ГЛАВНЫХ причин ВМВ было образование после ПМВ и существование большевистского государства.

 

Гитлер и Муссолини - это реация на Ленина и Сталина, а не на Чемберлена и Даладье, а еще раньше на Лаваля и Болдуина.


  • 0

#32 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 16:31 PM

 

 

 

1. неудовлетворенность политического сообщества Германии решениями Версалького мира;

Германия отказалась выполнять военные статьи Верасальского договора 16 марта 1935, а война началась в 1939 г.

 

А готовиться  к будущей войне и Германия и СССР стали еще в конце 20-х годов.

 

Конечно нет, в 20-е годы СССР и Веймарская республика имели самые дружеские отношения. Забыл Раппальский договор и немецкие военные школы в Казани? В 20-е годы СССР опасался Польши, Румынии и Японии, ждал нападения англичан. После 33 г. СССР действительно стал бояться Германию и готовиться к войне с немцами.

 

Я имел в виду не войну друг с другом, а будущую Большую войну. Почему я тебе, как школьнику, должен все фразы разжевывать?


  • 0

#33 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 16:48 PM

После 33 г. СССР действительно стал бояться Германию и готовиться к войне с немцами.

Не соответствует истине. За Гитлером, как политической фигурой, руководство СССР следило практически с самого начала. Первый перевод "Моей борьбы" был выполнен в 1933 году еще Зиновьевым. Эта книга в усеченном виде была издана в СССР  брошюрой для изучения и ознакомления среди партийных работников. Где то встречал, что в архивах имеется экземпляр перевода с пометками Сталина. Значит ИВС внимательно знакомился с "Борьбой".


  • 0

#34 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 18:37 PM

В. м. в. воз­ник­ла в ре­зуль­та­те рез­ко­го обо­ст­ре­ния эко­но­мич. и идео­ло­гич. про­ти­во­ре­чий ме­ж­ду ве­ду­щи­ми ми­ро­вы­ми дер­жа­ва­ми. Гл. при­чи­ной её воз­ник­но­ве­ния стал курс Гер­ма­нии, под­дер­жан­ный её со­юз­ни­ка­ми, на ре­ванш за по­ра­же­ние в Пер­вой ми­ро­вой вой­не 1914–18 и на­сильств. пе­ре­дел ми­ра. В 1930-х гг. об­ра­зо­ва­лись 2 оча­га вой­ны – на Даль­нем Вос­то­ке и в Ев­ро­пе. Не­по­мер­ные ре­па­ра­ции и ог­ра­ни­че­ния, на­ло­жен­ные по­бе­ди­те­ля­ми на Гер­ма­нию, спо­соб­ст­во­ва­ли раз­ви­тию в ней силь­но­го на­цио­на­ли­стич. дви­же­ния, в ко­то­ром взя­ли верх край­не ра­ди­каль­ные те­че­ния. С при­хо­дом А. Гит­ле­ра к вла­сти в 1933 Гер­ма­ния пре­вра­ти­лась в опас­ную для все­го ми­ра ми­ли­та­ри­ст­скую си­лу. Об этом сви­де­тель­ст­во­ва­ли мас­шта­бы и тем­пы рос­та её во­ен. эко­но­ми­ки и воо­руж. сил (ВС). Ес­ли в 1934 в Гер­мании бы­ло про­из­ве­де­но 840 са­мо­лё­тов, то в 1936 – 4733. Объ­ём во­ен. про­из-ва с 1934 по 1940 уве­ли­чил­ся в 22 раза. В 1935 в Гер­ма­нии име­лось 29 ди­ви­зий, а к осе­ни 1939 их на­счи­ты­ва­лось уже 102. Осо­бый упор герм. ру­ко­во­дство де­ла­ло на под­го­тов­ку удар­ных на­сту­пат. сил – бро­не­тан­ко­вых и мо­то­ри­зов. войск, бом­бар­ди­ро­воч­ной авиа­ции. На­ци­ст­ская про­грам­ма за­вое­ва­ния ми­ро­во­го гос­под­ства вклю­ча­ла в се­бя пла­ны вос­ста­нов­ле­ния и рас­ши­ре­ния Герм. ко­ло­ни­аль­ной им­пе­рии, раз­гро­ма Ве­ли­ко­бри­та­нии, Фран­ции и пред­став­ля­ла уг­ро­зу для США, важнейшая цель на­цис­тов со­стоя­ла в унич­то­же­нии СССР. Пра­вя­щие кру­ги зап. стран, рас­счи­ты­вая ук­ло­нить­ся от вой­ны, стре­ми­лись на­пра­вить герм. аг­рес­сию на Вос­ток. Они спо­соб­ст­во­ва­ли воз­ро­ж­де­нию во­ен.-пром. ба­зы герм. ми­ли­та­риз­ма (фи­нан­со­вая по­мощь США Гер­ма­нии по пла­ну Дау­эса, бри­та­но-герм. мор. со­гла­ше­ние 1935 и др.) и, по су­ще­ст­ву, по­ощ­ря­ли на­ци­ст­ских аг­рес­со­ров. Стрем­ле­ние к пе­ре­де­лу ми­ра так­же бы­ло ха­рак­тер­но для фа­ши­ст­ско­го ре­жи­ма Ита­лии и ми­ли­та­ри­ст­ской Япо­нии.

 

ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА 1939-45 • Большая российская энциклопедия - электронная версия (bigenc.ru)


  • 0

#35 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 19:48 PM

В. м. в. воз­ник­ла в ре­зуль­та­те рез­ко­го обо­ст­ре­ния эко­но­мич. и идео­ло­гич. про­ти­во­ре­чий ме­ж­ду ве­ду­щи­ми ми­ро­вы­ми дер­жа­ва­ми. Гл. при­чи­ной её воз­ник­но­ве­ния стал курс Гер­ма­нии, под­дер­жан­ный её со­юз­ни­ка­ми, на ре­ванш за по­ра­же­ние в Пер­вой ми­ро­вой вой­не 1914–18 и на­сильств. пе­ре­дел ми­ра. В 1930-х гг. об­ра­зо­ва­лись 2 оча­га вой­ны – на Даль­нем Вос­то­ке и в Ев­ро­пе. Не­по­мер­ные ре­па­ра­ции и ог­ра­ни­че­ния, на­ло­жен­ные по­бе­ди­те­ля­ми на Гер­ма­нию, спо­соб­ст­во­ва­ли раз­ви­тию в ней силь­но­го на­цио­на­ли­стич. дви­же­ния, в ко­то­ром взя­ли верх край­не ра­ди­каль­ные те­че­ния. С при­хо­дом А. Гит­ле­ра к вла­сти в 1933 Гер­ма­ния пре­вра­ти­лась в опас­ную для все­го ми­ра ми­ли­та­ри­ст­скую си­лу. Об этом сви­де­тель­ст­во­ва­ли мас­шта­бы и тем­пы рос­та её во­ен. эко­но­ми­ки и воо­руж. сил (ВС). Ес­ли в 1934 в Гер­мании бы­ло про­из­ве­де­но 840 са­мо­лё­тов, то в 1936 – 4733. Объ­ём во­ен. про­из-ва с 1934 по 1940 уве­ли­чил­ся в 22 раза. В 1935 в Гер­ма­нии име­лось 29 ди­ви­зий, а к осе­ни 1939 их на­счи­ты­ва­лось уже 102. Осо­бый упор герм. ру­ко­во­дство де­ла­ло на под­го­тов­ку удар­ных на­сту­пат. сил – бро­не­тан­ко­вых и мо­то­ри­зов. войск, бом­бар­ди­ро­воч­ной авиа­ции. На­ци­ст­ская про­грам­ма за­вое­ва­ния ми­ро­во­го гос­под­ства вклю­ча­ла в се­бя пла­ны вос­ста­нов­ле­ния и рас­ши­ре­ния Герм. ко­ло­ни­аль­ной им­пе­рии, раз­гро­ма Ве­ли­ко­бри­та­нии, Фран­ции и пред­став­ля­ла уг­ро­зу для США, важнейшая цель на­цис­тов со­стоя­ла в унич­то­же­нии СССР. Пра­вя­щие кру­ги зап. стран, рас­счи­ты­вая ук­ло­нить­ся от вой­ны, стре­ми­лись на­пра­вить герм. аг­рес­сию на Вос­ток. Они спо­соб­ст­во­ва­ли воз­ро­ж­де­нию во­ен.-пром. ба­зы герм. ми­ли­та­риз­ма (фи­нан­со­вая по­мощь США Гер­ма­нии по пла­ну Дау­эса, бри­та­но-герм. мор. со­гла­ше­ние 1935 и др.) и, по су­ще­ст­ву, по­ощ­ря­ли на­ци­ст­ских аг­рес­со­ров. Стрем­ле­ние к пе­ре­де­лу ми­ра так­же бы­ло ха­рак­тер­но для фа­ши­ст­ско­го ре­жи­ма Ита­лии и ми­ли­та­ри­ст­ской Япо­нии.

 

ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА 1939-45 • Большая российская энциклопедия - электронная версия (bigenc.ru)

Ну, ты даешь! В качестве доказательства суешь обломок советской пропаганды.

 

"Курс Германии на реванш" возник в тридцатые годы, а до этого это был не курс, а лишь намерения, достаточно робкие.

Немецкие генералы долго дрожали от страха начать новую войну.

 

Даже захват ЧС не породил ВМВ. Смею думать, что даже победа над АиФ не превратила европейскую войну в мировую. Франция быстро легла под немцев и сама стала фашизироваться. Осталась одна Британия, которая упрямо пыталась сопротивляться, С победой Гитлера в Скандинавии и на Балканах в Европе установился относительный мир.

 

А теперь подумай, что заставило двух закадычных друзей (Договор о дружбе от 27.09.39), почти союзников (согласованные действия в Польше, предоставление военной базы на Севере), широкое торговое соглашение, политические консультации на самом высоком уровне (визит Молотова в Берлин) точить ножи друг на друга? Ведь внешне политические режимы были очень схожи. Внешнеполитические цели совпадали. Враги общие. С каких это Гитлер и Сталин мрияли уничтожить друг друга, рискуя погибнуть?

 

НМВ идеология разделяла дружбанов, превращая их в смертельных врагов. Идеология и характеры вождей.


  • 0

#36 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 20:39 PM

НМВ идеология разделяла дружбанов, превращая их в смертельных врагов. Идеология и характеры вождей.

Не идеология, а геополитические интересы. СССР захотел получить сферу влияния на Балканах, а Германия захотела вернуть все те зоны влияния, которые она предоставила СССР в 39 г. Правда в германской ноте об объявлении войны есть обвинения в коммунистической пропаганде, но по сути дела имеется в виду антигерманская пропаганда. 


  • 0

#37 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 20:51 PM

Смею думать, что даже победа над АиФ не превратила европейскую войну в мировую.

Позволь, ты что же хочешь сказать, что ВМВ это только советско-германская война, а военные действия на других фронтах не считаются? Ты сам сформулировал тему - начало ВМВ, так давай обсуждать мировую войну, куда были вовлечены десятки стран, а не только Германия и СССР. 


  • 0

#38 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18487 сообщений
1735
Сенатор

Отправлено 16.02.2022 - 21:16 PM

Что касается идеологии тут были разные периоды.

 

В 1933-1939 гг. годы лидеры СССР и Германии открыто выражали ненависть к идеологии противника, соперничали в третьих странах. Например на выставке в Париже в 1937 год советский и германский павильоны располагались друг против друга, и каждая из сторон стремилась сделать свой павильон выше и величественней.

 

attach.jpg


  • 0

#39 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 21:17 PM

 

Смею думать, что даже победа над АиФ не превратила европейскую войну в мировую.

Позволь, ты что же хочешь сказать, что ВМВ это только советско-германская война, а военные действия на других фронтах не считаются? Ты сам сформулировал тему - начало ВМВ, так давай обсуждать мировую войну, куда были вовлечены десятки стран, а не только Германия и СССР. 

 

Я не буду обсуждать процесс развития войны, слияния нескольких войн в одну большую войну..

Моя задача скромнее, доказать, что одной из главных причин ВМВ было неприятие некоторыми политическими силами, прежде всего нацистскими, факта существования большевистского государства. Вопрос открытый и в него я тоже не хочу углубляться, - насколько сильным был идеологический антагонизм нацизма и марксизма.

 

Как бы то ни было, но с марксистами мирно сосуществовали все европейские страны, кроме разве что Румынии (невелика потеря!). И Германия успешно контактировала с СССР. Лишь с приходом нацистов, Гитлера, эти контакт были прерваны. Зато с другими европейскими буржуазными странами Союз продолжал сотрудничество


  • 0

#40 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4463 сообщений
668
Патрон

Отправлено 16.02.2022 - 21:19 PM

В 1933-1939 годы лидеры СССР и Германии открыто выражали ненависть к идеологии противника,

А до 1933 года нацисты обожали коммунистов?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru