←  Доска позора

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Нетрадиционные версии происхождения имени...

Фотография Понтиец Понтиец 15.08 2012

Английское соld и русское холод возможно образовались из общего праиндоевропейского корня *gel-/*gol, но это было несколько тысяч лет.

В скандинавской мифологии Skuld/Скульд - имя одной из норн. У Снорри Стурлусона в "Младшей Эдде": "Высокий говорит: "Тот красный цвет, что ты видишь в радуге,- это жаркое пламя. Инеистые великаны и великаны гор захватили бы небо, если бы путь по Биврёсту был открыт для всякого. Много прекрасных мест на небе, и все они под защитой богов. Под тем ясенем у источника стоит прекрасный чертог, и из него выходят три девы. Зовут их Урд, Верданди и Скульд.[53].Эти девы судят людям судьбы, мы называем их норнами."
[53]-"Судьба", "Становление" и "Долг".


Jim мне понравился ваш ответ. Он хотя бы похож на научный. Но я отел бы внести небольшую сумятицу. Решил сопоставить в европейских языках значение слов "Судьба", "Становление", "Долг" вот что у меня получилось:

"Судьба"

Русское "Судьба" и скандинавское "Урд" можно разложить на адыгском следующим образом
Судьба. Сэ - Я, Уды - проклинаю, Ба - много.
Урд. Ур - проклинать, Д - нести
Тут даже не требуется сравнение с другими европейскими языками, где можно разложить похожим образом. Возможно Судьба и Урд, это как минимум два диалекта одного языка.

"Становление"

Становление - русское
Верданди - скандинавское
Werden - немецкое

Что общего в этих словах? Корни "Тан"(русс.), "Дан"(сканд.), "Дэн"(немецкое).
Танэ по адыгски (Динэ по кабардински) означает "наша мать" и видимо обозначало родину.

Становление - Сэ - я , Тано - наша мать, фы - направлятся, гъэн - свет, ие - её
Верданди - Фэр - свет, данэ - нашей матери, ди - наш
Werden - Фэр - свет, дэ - даёт, ны - мать
Танаис - возможно "Наша Родина". Возможно.

"Долг"

Долг - (русс.)
Skuld - (сканд.)
Schuld - (немец.)
По адыгейски долг - пшъэрылъ. Дословно "то что висит на твоей шее". Разложим на адыгском:

Долг - Дол - Дэгъоу- хороший, г - гу - сердце (гъ произносится как глухое "л")
Скульд - Сэ - я, к1улъ - лежит у, дэ - нести
Шульд - Шэ -шея, улъ - лежит у, дэ - нести

Это всё информация к размышлению. Проблема ещё в том что с адыгского много вариантов перевода в зависимости от ударения, произношения и т.д, и это при сохранении формы слова.
Ответить

Фотография Понтиец Понтиец 15.08 2012

А как интересно будет на тюркских языках "Судьба", "Становление", "Долг"?
Ответить

Фотография Азизбек Азизбек 16.08 2012

И что из этого следует? Аскольд был киргизом?

Он был Асом! Имя Аскольд имеет прямое родственное отношение к "КЫРК-Асам"/Кыргызам. Напомню что бич божий Адыл/Атилла и миллионы Гунов разрушивших Римскую Империю и насильственно заселивших всю Европу (Великое переселение народов) происходили из Кырк-Асского/Кыргызского рода "Ар-Гун" что переводится как "Настоящие Гуны", и пришли они между прочим из Южной Сибири где исконно до этого за тысячу лет до этого повсеместно проживали древние Кыргызы!

Кыргызское слово Беркут русские понимают и без перевода, а состоит оно между прочим из 2 кыргызских слов "Бер"- "Дающий" и "Кут"- "Благо, Счастье" и переводится как "Приносящий счастье". До сих пор Кыргызские "Беркутчи" охотяться с помощью этой благородной птицы! В древности опытный охотник "Беркутчи" мог прокормить целый род с помощью этой гордого и величественного охотника, поэтому он и получил такое имя!
Истинный смысл, корни, значение тысяч русских, английских, греческих и др. языков находятся в кыргызском языке! для меня было настоящим открытием, надеюсь и для вас уважаемый читатель это будет познавательно! Подробный информацию о моих переводах вы можете найти в иннете на сайте "Проза.ру"- авт. Азизбек Саруу.

Примеры:
1. Кырг. слово "Сезет"- переводится "Чувствовать, Осязать, Ощущать" добавим букву О+Сезет+ь= "Осезеть",- это и есть источник русского слова "Осязать"
2. Русское слово Тигр, или англ. Tiger кроме нарицательного названия ничего не означают. Ти-Ти-Ти Гыр,Гыр,Гыр что-ли? или Т-игр, или может быть Тиг-р? Странные и не понятные звуки не правда ли! Напротив с кыргызского очень даже просто слово Тигр и Tiger(Тайгер) происходит от словосочетания 2-х кыргызских слов "Тай" означает "Скользкий, Опасный, Скользящий, Крадущийся" и "Кыр"- означает "Истребление, Убийство" вместе "ТайКыр"- означает "Крадущийся Убийца", вспомните как охотиться Тигр бесшумно подкрадывается не давая опомнится своей жертве молниеносно убивает!
3.
Музыка, Music- откуда произошло это слово, что оно означает?
Почему названна именно так? Попробуем разобратся!
Самый древний музыкальный инструмент в мире это "Кырк-Асский"/Кыргызский
Комуз. Некоторые учёные предполагают, что кыргызский лук-Саадак, появившийся в эпоху мезолита, около 12 тысяч лет назад, являлся родоначальником Кыргызского музыкального инструмента Комуза.
Самым ранним упоминанием Комуза, являются древнеримские фрески с изображением человека играющего на Комузе!
Самое близкое в мире по названию из инструментов к Музыке -КоМуз!
Ко-"Муз"-"Муз"-ыка, "Mus"-Ic!
Перевести слово Музыка, Music- с русского, английского, немецкого, французского, итальянского невозможно. Потому что слово Музыка, Music- созданно кыргызским народом и переводится на нем! Пример:
1. Кырг. слово "Муз"-переводится как "Лед", "Застыть","Замереть", а кырг. слово "Ак"-означает "Белый", "Воистину", "По настоящему".
Соотвественно "МузАк"-Music/Музыка-означает "Настоящее оцепенение".
Действительно звучащая хорошая музыка завораживает людей и они застывают слушая ее!
2. Кырг. слово "Коом"-означает "Общество", "Община", "Народ", а слово "Муз"-опять же как "Лед", "Застыть","Замереть". Соотвественно слова "КоомМуз"/Комуз-означает "Все общество замирает". Действительно когда играет исскустный Комузист все кыргызы завороженно его слушают!

Человечество всякому, даже совсем незначительному явлению в мире придает особый смысл. Люди всегда возлагали большие надежды на своих детей, желая им долгой и счастливой жизни нарекали своих чад звучными «Именами-пожеланиями»-которые служили оберегом, и обладали хорошим смыслом. Если бы люди ограничивались бесмысленным набором букв Вас звали бы сейчас например: Цукйцукег, Вроаорлд, Екгешцщц, или Прооцзуа!
К счастью ваши родители были мудрее и назвали вас именами Виктор, 2.Алексей, Ольга, 4. Артём, 5. Владимир, давайте разберемся какой смысл вкладывали люди в эти имена и как они переводятся?
Парадокс но смысл и значение русских имен, как в прочем и многих других становится понятным только на древнем Кырк-Асском"/кыргызском языке, в течении тысячелетий претерпевших незначительные трансформации!
1. Имя Виктор/Виктория означает- Победа? Отчасти правильно но не до конца.
Вик-тор, В-Иктор, Викто-Р- что это непонятно?
Кыргызские слова "БЕК"-"Сильный, крепкий, мужественный" и "ТУР"-Устойчивый, сильный, стоящий крепко на ногах" вместе будет "Бектур"-Виктор означает-"Сильный человек твердо стоящий на ногах, естественно победитель".
2. Кыргызские слова "Ал"-"Сила" и "Акысы"-" "Последний" вместе "Алакысый"-Алексей, означает "Самый сильный".
3.Кыргызское слово "Алга" -означает "Вперед, Впереди", "Алга"-трансформировалось в "Олга"- и затем в "Ольга"- означает "Первый, значит лучший".
4.Кыргызское слово "Артым"-означает "Последователь", "Наследник" трансформировалось произношение "Артым"в- Артём.
Владимир- с натяжкой можно перевести как "В лад-и-Мир", но это не корректно. Кыргызское слова "Болот"-Железо, и "Омур"-"Жизнь" Причем буква О в сл. Омур- произносится мягко среднее между О и Ё. вместе получается "ВолодОмур"-Владимир -означает "Прочная как сталь Жизнь"!
5. Кырг. имя "Арсен" состоит из 2-х кыргызских слов "Ар"-"Гордость, Сила, Достоинство" и "Сен"-"Ты", вместе "Арсен"- "Ты будь сильным, достойным, гордым", русские добавили к имени Арсен-окончание-"Ий" и получилось "русское" имя "Арсений", но понять значение этого имени без кыргызского языка русским не представляется возможным!

Русские слова: Небо, Остров, Тигр, Берег, Оберег, Облако, Туча, Земля, Очередь, Башня, Колдун, Уста(устар.Рот) и тысячи других слов происходят от древнего Кырк-Асского/Кыргызского языка!
Примеры:
Московский Кремль, что означает это слово? Кыргызское слово "Кара-"Красота" производным от слова "Кара"-является слово "Карамыл"/"Кремль" -означает "Прекрасный", Замечательный", Удивительный".
1. Где корень слова Небо- Неб-О, Н-Ебо, или Не-Бо?
На русском языке, скажу прямо ничего не означают, потому что они взяты из словосочетания 2-ух кыргызских слов.
Кыргызский -вопрос "Не"? переводится как- "ЧТО"? БУ-"Это", вместе "НЕБУ"- перевод "Что это"?, "Нечто- неизвестное, непонятное, скрытное"!
2. Корень слова Остров- Ост-ров, Остро-в, Ос-тров? На русском языке непонятно , т.к. это словосочетание 2-х кыргызских слов "Оз"-"Отдельно", "Сам" и "Туруб"-"Стоящий". Вместе "Озтурув"- Означает "Отдельно стоящий"
3. Не пытайтесь найти смысл и корень на русском языке и даже на английском аналоге слова "Ти-Гр"?, "Т-Игр"?, "Тиг-Р"? "Tiger".
Словосочетание 2-ух кыргызский слов- "Тай" переводится как "Скользкий", "Опасный", "Скользящий" и "Кыр" перевод как "Истребление", "Уничтожение", "Убийство", вместе "ТайКыр"- означает "Скользящий Убийца".
4.Найдите корень слов Берег- Б-Ерег?, "Бере-г", или Бе-Рег", Оберег- Обер-Ег?, О-Берег? Бесмыслица какая-то, не правда ли! Понять всё можно но на кыргызском языке!
Слово "Береке"/"Берек"-означает счастье, действительно, для отчаявшегося моряка увидить землю- это огромное счастье! Тоже самое "Оберег", его носят на "Счастье"-звучащее по кыргызски "Береке" "Оберек"- означает "Носи на счастье"!
5.Корень слова Облако- Обла-Ко? Облак-О? Об-Лако? Оно происходит от кыргызского слова "Булак"- означает чистый родник/источник. Соответственно О-"Булако"- означает -"Источник чистой влаги", "Родник"!
6. Что по русски означает кроме нарицательного названия слово "Туча"? Ничего!
Кыргызское слово "Туучу"- "Нараждающийся, Рожающий"- здесь в смысле Туча-рожает дождь, он в свою очередь нарождается в "Туучу"/Туче!
7. Земля- где его корень? -З-Емля? Земл-Я?, Зем-Ля? Кыргызское слово "Жем"-означает "Пшено", "Пища", "Пропитание", а "Жемля"означает "Благодатная","Плодотворная", "Дающая всем пропитание"!
8. Где корни слова "Очередь"-Очере-Дь?,Очер-Едь?, Очеред-Ь?, Оч-Ередь" что за бесмысленные звуки? На кыргызском напротив очень просто расшифровывется
слово "Ач"-означает "Открывай", "Открой", "Начинай" и слово "Иред"-означает "Порядок", "Счет", "Отсчет"- вместе "АчИред"означает- "Открывай счет", "Установить Порядок"!
9. Ну про Башню, я вообще молчу- здесь и "ежу понятно", что корнем слова- явл. кырг. слово "Баш"- "Голова", а "Башына"-означает "На самом возвышении"!
10. Колдун - где корень слова? Колду-Н?, Ко-Лдун?, Колд-Ун?, Кол-Дун?
Кыргызское слово "Кол"-"Руки" "Колдой"-поддерживать, помогать и "Колдун" - "Делать нечто руками". Действительно Колдуны- все время делают руками лишь им самим ведомые странные пассы!
11. "Уста"-устаревшее физиологическое обозначение рта!
Но что кроме нарицательного значения оно обозначает? Да верно ничего!
Кыргызское слово "Уста"-означает "Мастер", "Талант", "Умелый", "Способный". Действительно того кто умеет хорошо говорить мы называем "Мастером Слова"!
"Люли-Бут"- переводится с кыргызского как- "Человек имеющий детские конечности"-отсюда и происходит русское сл. "Лилипут".
Кыргызские слова "Уны-Бур-Сал"- переводится как Вещь которую можно использовать по разному"
12. Рус. слово "Учитель"- что означает? И здесь прямо торчат кыргызские слова, не верите давайте разберемся: Разобъем его на 2 части "Учи" и "Тель"
Переведем слова "Учи"-происходит от кырг. сл. "Укчи"-переводится "Слушай, Слушайся" и а "Тель" - это не что иное как кыргызский- "Тиль"- означает язык в прямом и переносном смысле! Вместе "УкчиТиль"- переводится "Слушай, изучай язык, Будь послушным"!

Если Вы уважаемый читатель действительно хотите изучать и сберечь Русский язык, начните с корней, а корнями Эр-Асского"/Русского языка является более древний Кырк-Асский/Кыргызский язык!
роисходили из кыргызского рода "Ар-Гун", в западном произношении "Гуны" из южной сибири где проживали древние Кырк-Асы/Кыргызы. Естественно что захватив и насильно заселив всю Европу, выходцы кыргызского рода "Аргун" не обошли стороной и скандинавию.
В подвтверждение этого посмотрите мои переводы имен не только скандинавских но и многих других имен.

Истинный смысл, корни, значение тысяч русских, английских, греческих и др. языков находятся в кыргызском языке! для меня было настоящим открытием, надеюсь и для вас уважаемый читатель это будет познавательно! Подробный информацию о моих переводах вы можете найти в иннете на сайте "Проза.ру"- авт. Азизбек Саруу.
Ответить

Фотография Сергий Сергий 20.08 2012

1. Моё мнение?
Летописный Аскольд пришел в Киев с севера, а не с востока.
Его имя вполне вписывается в такой ряд известных скандинавских имен:
Асбьерн, Асгейр, Асгрим, Аслак, Асмунд.

2. О "норманнском" самогоне...
Сходство имени "Аскольд" со скандинавскими именами не означает, что можно заниматься "перегонкой" других русских имен и названий.
Например - как-то нарвался на "Исаборг" - название подразумевало Изборск. Стал выяснять его происхождение. Искать долго не пришлось...
Н. М. Карамзин:
"Миллер, желая изъяснить Скандинавским языком имя его, говорит, что Изборск значит Исаборг...".

Миллер - "САМОГОНЩИК"!

П.С. Не открыть ли тему "Исторические самогонщики"? :D


Марк, слишком часто Вы пугаете оппонентов "Фабулой".

Уважаемые господа модераторы, не соблаговолите ли объяснить - как и почему этот мой пост оказался на "Доске позора", вместо того раздела куда был отписан?
Ответить

Фотография ddd ddd 20.08 2012

Что, лички нет, надо обсудить действия модератора публично?

прочитайте тему полностью, поймете почему она тут.
заодно и модератора "виновника" узнаете...
Ответить

Фотография Сергий Сергий 20.08 2012

Что, лички нет, надо обсудить действия модератора публично?

прочитайте тему полностью, поймете почему она тут.
заодно и модератора "виновника" узнаете...

Тему читал сразу - с первого поста.
Скандалить с модератором публично не собирался - просто в первый раз сам попал в такую ситуацию. Впредь буду использовать "личку".
Этот модератор меня вполне устраивает - ХОРОШИЙ.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 20.08 2012

Ни один кавказолингвист не опроверг мой перевод на сайте.

А зачем? Это ведь не спор, а научный вопрос и если с вами не согласны, то никто не обязан вам ничего доказывать, тут всё как разь обстоит наоборот.
Ответить

Фотография Понтиец Понтиец 20.08 2012

А зачем? Это ведь не спор, а научный вопрос и если с вами не согласны, то никто не обязан вам ничего доказывать, тут всё как разь обстоит наоборот.

То есть я так понимаю, что раз возразить некому, значит молчание знак согласия. Вот бы так диссертации защищать :) Если вас заинтересуют какие-либо переводы, присылайте мне в личку. Могу сказать, что одного форумиста очень даже заинтересовали.
Ответить

Фотография Victor Skovorodnikov Victor Skovorodnikov 23.02 2016

а был уже вариант ass cold ?

если чё - то я первый

Ответить