←  Российская Федерация

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Грозный. Бой в городе

Фотография K-49 K-49 08.01 2019

Несколько лучше, чем Вы себе представляете это

Относительно вас я знаю только одно - что вы темнила великий.

 

Тогда зачем с рыбалкой распрощались?

Вопросов много задаете, гражданин опер!

 

Вы ведь к комсоставу относились.

И что?

 

Это "ваши" создают тех, кем Вы громогласно пугаете

Я пугаю? Да каждый день в интернет изданиях, по ТВ, оборотни косяком идут. В день по нескольку человек. И это важных, а мелочевка, видать, уже не интересна. Тоннами и миллиардами счет идет))

На днях какого то советского корейца за ловлю крабов загнали в Японию. Так это один "рыбачок" на сотни охранителей.

Не знаю, хватит ли у президента сил их всех победить? Вместо одного десятеро вырастают. :)

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 08.01 2019

И с какой целью эта колонна в Багдаде каталась?

   Не важно, я просто хотел показать на примере американцев и евреев, что хорошо обученная и поддержанная авиацией, колонна бронетехники спокойно может ездить по территории захваченной партизанами, вооруженными стрелковым оружием.

  

 

А то ведь больше пятилетки до того морочили головы про "консенсус" и "общечеловеческие ценности", разваливали армию и спецслужбы.

    А Русско-Японская война, а Крымская война. Кто , как и кому морочил голову?

Когда я в 80е годы служил в армии, то меня мучил вопрос: как эта идиотская система может быть боеспособной (тогда я по наивности считал ее боеспособной). Так вот эта система никогда не была и сейчас не может быть боеспособной. Если бы сейчас опубликовали правдивые цифры о потерях российских вооруженных сил на Украине и в Сирии, то глупости поубавилось бы.

 

И еще одно обстоятельство. Со времен ВОВ, по рассказам наших отцов, мы знали, что амеры очень осторожны в вопросах наступления и полагаются на тщательную его подготовку и обеспечение.

   Вы считаете- это недостатком? Американцы всегда берегли своих людей.

Ответить

Фотография odesit odesit 08.01 2019

 

Война до войны

Чеченская война началась для многих из нас задолго до 12 декабря.

 

 

Однако обратимся к свидетельствам очевидцев и участников начала войны !

 

C 25-й минуты еще от нескольких человек подтверждение, что Чеченской войны можно было избежать , но инициировал ее именно Кремль !!! 

 

 

PS

Кстати, Шаймиеву дали автономию и в Татарстане наступил мир, а вот Дудаева без вариантов просто послали подальше, хотя он был готов на компромиссы !...

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 08.01 2019

Относительно вас я знаю только одно - что вы темнила великий.

Вот же Вы выдумали. Обо мне известно более чем о Вас благодаря ddd.

 

Вопросов много задаете, гражданин опер!

Я не опер, а оператор. Но это Вам мало что скажет, т.к. у этого понятия много значений, с которыми Вы незнакомы.

 

На днях какого то советского корейца за ловлю крабов загнали в Японию. Так это один "рыбачок" на сотни охранителей.

Не преувеличивайте. "Ваших" приходятся сотни на одного "охранителя". Потому и тянутся от "ваших" связи до верхов, т.к. не каждого "загоняют".

 

Не важно, я просто хотел показать на примере американцев и евреев, что хорошо обученная и поддержанная авиацией, колонна бронетехники спокойно может ездить по территории захваченной партизанами, вооруженными стрелковым оружием.

Евреев то Вы сейчас зачем приплели, если раньше говорили об американцах в Багдаде?! Вы верно не разобрались, что же произошло в Могадишо в 1993 году с хорошо обученными американцами на бронетехнике, поддержанными авиацией. Если бы разобрались, то не утверждали бы так категорично.

 

А Русско-Японская война, а Крымская война. Кто , как и кому морочил голову? Когда я в 80е годы служил в армии, то меня мучил вопрос: как эта идиотская система может быть боеспособной (тогда я по наивности считал ее боеспособной). Так вот эта система никогда не была и сейчас не может быть боеспособной. Если бы сейчас опубликовали правдивые цифры о потерях российских вооруженных сил на Украине и в Сирии, то глупости поубавилось бы.

В не приплетайте по глупости не к месту русско-японскую войну, Крымскую войну, Сирию и какие-то мифические потери российских вооруженных сил на Украине. Тема не об этом. 

Судя по Вашим знаниям в военной тематике я отчетливо представляю Ваш "опыт" армейской службы. Вам не повезло служить в нормальной воинской части. У меня была возможность наблюдать процессы в армии в 80-е, 90-е и немного в 2000-е. Потому могу сказать, что в 80-е боеспособность была выше, чем в 90-е. И полагаю, что мое мнение будет поддержано теми, кто служил в это время и имеет возможность сравнивать.

 

Вы считаете- это недостатком? Американцы всегда берегли своих людей.

Таскать каштаны из огня чужими руками - очень по-американски. Им не часто приходилось "попадать в переплеты", т.к. в мировых войнах они участвовали лишь после выявления победителей, но денежки на войне зарабатывали исправно.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 08.01 2019

Кстати, Шаймиеву дали автономию и в Татарстане наступил мир, а вот Дудаева без вариантов просто послали подальше, хотя он был готов на компромиссы !...

У Татарстана была автономия еще с советских времен. Дудаеву была нужна не автономия.

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 08.01 2019

Евреев то Вы сейчас зачем приплели, если раньше говорили об американцах в Багдаде?! Вы верно не разобрались, что же произошло в Могадишо в 1993 году с хорошо обученными американцами на бронетехнике, поддержанными авиацией. Если бы разобрались, то не утверждали бы так категорично.  

  Американцы в Могадишо выполнили свою боевую задачу и с колоннами бронетехники у них все в порядке. Группировка противостоящая 200 американцам была соизмерима с Дудаевской армией.  Американцы понесли страшные потери, аж 20 человек. Противник в 50 раз больше. 

 Федералов было раза в 2-3 больше, чем партизан, они были разгромлены и понесли около 2000 человек потерь и сотни единиц техники.

 

Им не часто приходилось "попадать в переплеты", т.к. в мировых войнах они участвовали лишь после выявления победителей, но денежки на войне зарабатывали исправно.

    Американцы практически выиграли две мировые войны, а их небольшие потери говорят об их исключительной боеспособности.

 

В не приплетайте по глупости не к месту русско-японскую войну, Крымскую войну, Сирию и какие-то мифические потери российских вооруженных сил на Украине.

   Абсолютно все войны Россия начинала с полностью небоеспособной армией и абсолютно идиотской доктриной.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 08.01 2019

Американцы в Могадишо выполнили свою боевую задачу и с колоннами бронетехники у них все в порядке. Группировка противостоящая 200 американцам была соизмерима с Дудаевской армией. Американцы понесли страшные потери, аж 20 человек. Противник в 50 раз больше. Федералов было раза в 2-3 больше, чем партизан, они были разгромлены и понесли около 2000 человек потерь и сотни единиц техники.

Если бы американцы выполнили свою боевую задачу, то не застряли бы в городе на ночь, и им бы не пришлось просить помощи у ООНовцев. Это не они выполнили, это их спасли.

Вы считали там партизан? А федералов считали вместе с теми, что остались в окрестностях города и в штурме участия не принимали?

 

Американцы практически выиграли две мировые войны, а их небольшие потери говорят об их исключительной боеспособности.

В этом и есть Ваша "историческая правда" в концентрированном виде. О какой исключительной боеготовности американцев Вы говорите? Это Перл-Харбор и Вьетнам доказывают? Вы видимо не в курсе, как "боеготовые американцы" сдавались весной 1942 года на Филиппинах, как они выступали в роли подручных у англичан в Африке. Они до 1943 года воевать не умели, т.к. такого опыта им набраться было просто негде. Эти "боеготовые" без Красной Армии не смогли японцев одолеть даже применив ядерное оружие.

 

 

Абсолютно все войны Россия начинала с полностью небоеспособной армией и абсолютно идиотской доктриной.

Что не мешало ей оставаться самостоятельной и вносить самый существенный вклад в победы двух мировых войн.

Ответить

Фотография ddd ddd 09.01 2019

  Американцы практически выиграли две мировые войны, а их небольшие потери говорят об их исключительной боеспособности.

щас полетят помидоры )


Это Перл-Харбор и Вьетнам доказывают?

своё ватерлоо есть у всех когда-либо воевавших.


Эти "боеготовые" без Красной Армии не смогли японцев одолеть даже применив ядерное оружие.

?!

Ответить

Фотография ddd ddd 09.01 2019

сессию сдавал чтобы не оказаться там же.


Вот этим всё и сказано - не желала молодёжь служить тем, кому не доверяла. Другой вопрос - Какой выход из создавшегося положения? Путин этот выход нашёл и показал это не только в Дагестане и Чечне, но и теперь в Сирии. Даже там сейчас служат молодые ребята из военной полиции Чечни. Так что не всё у нас плохо как Вы и Ваши блогеры с Латыниной рисуете. Ребята снова стараются научиться в армии быть мужчинами, как это было при Сталине (мне мой старший товарищ рассказывал). Не все, но достаточно много. Конечно, с советских времён в армии ещё осталось много показухи и особенно в отдалённых гарнизонах и в Москве, но положение потихоньку и без спешки выправляется, да и задача глобальная - заменить офицерский корпус миллионной армии на здоровых и образованных людей, которые с искусственным интеллектом на "ты".
И теперь в России два бандитских президента. Один Путин, другой Кадыров. Не ясно, кто из них главнее и у кого армия лучше. Если бы Дудаеву дали такие деньги и полномочия, то и война была бы не нужна.
насколько помню, ему предлагали пост минобороны, а он меньше чем премьером не соглашался.
Кто знает что было бы...
Ответить

Фотография odesit odesit 03.02 2019

 

Кстати, Шаймиеву дали автономию и в Татарстане наступил мир, а вот Дудаева без вариантов просто послали подальше, хотя он был готов на компромиссы !...

У Татарстана была автономия еще с советских времен. Дудаеву была нужна не автономия.

 

 

Вы там присутствовали и более очевидный очевидец, чем приведенные свидетельства очевидцев ?    :ph34r:

Ответить

Фотография K-49 K-49 03.02 2019

 

 

Кстати, Шаймиеву дали автономию и в Татарстане наступил мир, а вот Дудаева без вариантов просто послали подальше, хотя он был готов на компромиссы !...

У Татарстана была автономия еще с советских времен. Дудаеву была нужна не автономия.

 

 

Вы там присутствовали и более очевидный очевидец, чем приведенные свидетельства очевидцев ?    :ph34r:

 

Одессит, ваш вопрос обращен в пустоту. Посмотрите тему Амнистия.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 06.02 2019

Вы там присутствовали и более очевидный очевидец, чем приведенные свидетельства очевидцев ?

что за галиматья?

мало ли кто где не был

как нам (что любителям, что профессионалам) рассуждать об истории древнего мира, если никто из нас тогда не жил?   :mad:

 

смысл дискуссии в том и состоит, что -

против версии одного исследователя выдвигается теория другого,

против довода одного выдвигается аргумент другого,

против цитаты одного выдвигается ссылка другого,

против заключения одного выдвигается вывод другого.

 

И вот когда все эти тезисы "pro" и "contra" сойдутся в безжалостном клинче, и во все стороны полетит шелуха заблуждений - вот тогда, и только тогда - на всеобщее обозрение предстанет алмаз истины...

Ответить