Я как раз и говорю О СОВРЕМЕННОЙ пропаганде.
для современной пропаганды- не тот раздел.
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 1009
#21Отправлено 11.04.2020 - 21:58 PM
для современной пропаганды- не тот раздел. #22Отправлено 11.04.2020 - 22:10 PM
БЕЗ РАЗНИЦЫ. Вы модератор - вы и решайте, в какой раздел тему помещать. Мне эти претензии предъявлять не надо. Я не обязан думать, что ВАС устраивает. Меня эта тема и тут устраивает. И в любом другом разделе. #23Отправлено 11.04.2020 - 22:33 PM
Уважаемый г-н Энди, Вы приведите конкретную цитату, вот мы и разберем, правильная она или нет. У нас пропаганда разная - есть официальные высказывания, придворные журналисты, просто журналисты, боты разные. #24Отправлено 11.04.2020 - 22:49 PM ДОПОЛНЕНИЕ
Вы совсем телевизор не смотрите? Вот на днях на НТВ в передаче Норкина была высказана мысль, что СССР воевал против всей Европы. На передаче Соловьёва ту же мысль тоже высказывали под всеобщее одобрение - дай Бог памяти, некто Куликов. Мол, Европа по жизни норовит захватить Россию, под разными соусами, но у ней это не получается. А тролль Шахназаров подмечает (если не ошибаюсь) - мол, если надо - повторят. #25Отправлено 11.04.2020 - 22:52 PM
В армии Наполеона было очень много европейцев -
По свидетельствам современников и примерным подсчётам на основе национального состава корпусов, Великая армия, вторгшаяся в Россию, состояла из французов примерно наполовину. Остальные национальности поставляли страны, включённые Наполеоном в состав Французской империи, или же страны-сателлиты. Только Австрия выставила 30—34 тысячи солдат как независимый корпус, бывший в оперативном подчинении Наполеона. Пруссия, немецкие королевства и княжества, королевства Италии, Польша и другие поставили солдат в корпуса под командованием французов (только 5-й корпус возглавлялся генералом-поляком Понятовским). https://ru.wikipedia...i/Великая_армия #26Отправлено 11.04.2020 - 22:56 PM Войну 1812 года так и называли "нашествие двунадесяти языков". То есть это еще старая пропаганда, а не современная. Австрийцы и особенно пруссаки воевали без всякого энтузиазма, а поляки и саксонцы действовали очень храбро, не хуже французов. Впрочем союзники Наполеона тоже его бросили в 1813-14 гг. #27Отправлено 11.04.2020 - 22:58 PM
Было много. Но всё-равно - менее половины. То есть французов было больше. А у Гитлера - и того менее. Армия Наполеона в момент похода на Россию состояла из 570 тысяч экспедиционного корпуса, плюс оккупационные силы по разным странам Европы (самая большая оккупационная армия стояла в Испании - около 400 тысяч; были такие оккупационные силы и в Германии, некоторая часть самообороны оставалась и во Франции).
Речь не о 1813-4, а о времени похода наполеоновской армии на Россию в 1812 году. #28Отправлено 11.04.2020 - 23:02 PM
Статья конечно неправильная. Если на стороне Германии воевала вся Европа, то на стороне СССР весь мир, потому что англо-американцы не только поставляли оружие и материалы в С.Союз, но оказывали военное содействие, например высадка американцев в Сицилии, побудила немцев приостановить наступление на Курской дуге. Военный и экономический потенциал вооруженных сил США и Британии конечно был намного выше чем у Италии, Румынии и Венгрии. #29Отправлено 11.04.2020 - 23:07 PM Советские пропагандисты высмеивали слабость европейских союзников Германии. Вот сатирическое стихотворение 41 г.
С. Маршак
Вся Европа
Кличет Гитлер Риббентропа,
Впервые в газете "Известия", 1941, № 177, 29 июля. #30Отправлено 11.04.2020 - 23:46 PM В старину пропаганда тоже не отличалась чрезмерной политкорректностью. В объявлении Синода по случаю войны с Наполеоном в 1806 г. говорилось -
«Неистовый враг мира и благословенной тишины, Наполеон Бонапарте, самовластно присвоивший себе царственный венец Франции и силою оружия, а более коварством распространивший власть свою на многие соседственные с нею государства, опустошивший мечом и пламенем их грады и селы, дерзает в исступлении злобы своей угрожать свыше покровительствуемой России вторжением в ее пределы… и потрясением православной грекороссийской Церкви во всей чистоте ее и святости…
Всему миру известны богопротивные его [Наполеона] замыслы и деяния, коими он попирал законы и правду. Еще во времена народного возмущения, свирепствовавшего во Франции во время богопротивной революции, бедственной для человечества и навлекшей небесное проклятие на виновников ее, отложился он от христианской веры, на сходбищах народных торжествовал учрежденные лжеумствующими богоотступниками идолопоклоннические празднества и в сонме нечестивых сообщников своих воздал поклонение, единому Всевышнему Божеству подобающее, истуканам, человеческим тварям и блудницам, идольским изображениям для них служившим.
В Египте приобщился он гонителям Церкви Христовой, проповедовал Алкоран Магометов, объявил себя защитником исповедания неверных последователей сего лжепророка мусульман и торжественно показывал презрение свое к пастырям святой Церкви Христовой. Наконец, к вящему посрамлению оной, созвал во Франции иудейские синагоги, повелел явно воздавать раввинам их почести и установил новый великий сангедрин еврейский, сей самый богопротивный собор, который некогда дерзнул осудить на распятие Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа и теперь помышляет соединить иудеев, гневом Божиим рассыпанных по всему лицу земли, и устроить их на испровержение Церкви Христовой и (о, дерзость ужасная, превосходящая меру всех злодеяний!) на провозглашение лжемессии в лице Наполеона» https://pravoslavie.ru/34380.html
#31Отправлено 11.04.2020 - 23:48 PM
Так всё-таки
Если французов всего на стороне Гитлера против СССР сражалось 14тыс, откуда их потом в советском плену оказалось 22тыс ? https://ru.m.wikiped...й_мировой_войны #32Отправлено 12.04.2020 - 00:16 AM
УЖЕ ПОЯСНЯЛ. Читайте снова:
http://istorya.ru/fo...c=8975&p=492312 #33Отправлено 12.04.2020 - 00:32 AM
Поставил минус. потому что иначе не могу дать понять, что ответ на этот вопрос - УЖЕ ДАВНО БЫЛ ДАН. #34Отправлено 12.04.2020 - 10:26 AM
Полностью поддерживая Вас, ув-й г-н Учёный, в дискуссии с г-ном Andy, всё-таки должен в этом утверждении не согласится с Вами. C м.т.з. "объявление Синода" выдержано в рамках дипломатических правил и во многом уступает как "сталинской" пропаганде по случаю начала ВОВ, так и прочим образцам пропаганды других государств в середине 20-го века. Ко всему - Наполеоновская Франция объявила войну христианству и как должна была отнестись к ней наша христианская церковь?
Пропаганда РПЦ очень полит-корректна, т.к. император Александр 1 проявлял колебания в отношении войны с Наполеоном. Император считал, что РИ недостаточно подготовлена к войне с Францией, да и просто хотел избежать многих жертв среди народа и дворянства. С Наполеоном велись долгие переговоры и РИ даже одно время на бумаге присоединялась к морской блокаде ВБ, что наносило экономический ущерб не только ВБ, но и РИ.
Ко всему, он был не уверен в союзниках в случае такой войны - они и раньше его подводили и особенно австрийцы.
Личный опыт Александра 1, приобретённый в битве при Аустерлице, где мы с австрийцами потерпели поражение от войск Наполеона 1, со всей убедительностью доказал ему, что война это не его игрушки, а Наполеон 1 выдающийся специалист в ней.
Александр 1 был выдающимся дипломатом создавшим "Священный союз", но вовсе не полководцем и его заслуга в том, что он это вовремя понял и больше никогда не подменял собой своих генералов. Так и победили 600-тысячную "Европейскую орду" с Наполеоном 1, на нас пошедшую с Запада вместе с "христолюбивыми" поляками, бельгийцами и прочей пузатой мелочью пришедшей нас пограбить и поработить, а мы вошли в Париж и наш император на белом коне в него въехал, и Париж до сих пор помнит русских казаков и бережёт наследие ими оставленное как память об удивительной честности русских воинов, которые со всеми торговцами, где брали в долг, расплатились до своего отъезда...
Греции тоже есть, что вспомнить и не только бои, где русские свою кровь за всякую их нечисть неблагодарную проливали и жизни отдавали, но и помощь грекам при всяких природных катаклизмах оказывали...
Во Франции есть, что вспомнить о тех временах. Хотя-бы - парижские "бистро", но я люблю разглядывать литографии французских художников того периода... Они такие колоритные и с юмором и в них нет никакой ненависти к т.н. "русским оккупантам", которая почему-то есть у г-на Andy, но это и понятно, т.к. он из семьи греческих коммунистов принятой СССР в своё время и поселённой с их согласия в Средней Азии из-за тёплого климата там...
Уровень у него остался тот-же, "среднеазиатский-коммунистический" и понятие о чувстве благодарности за оказанную его нуждающейся семье помощь у него отсутствует напрочь...
Что ждёт таких? По м.м. - канава. #35Отправлено 12.04.2020 - 10:36 AM
Образованные люди в 1806 в большинстве осуждали эту декларацию Синода. Тогда многие россияне еще восхищались Наполеоном или по крайней мере признавали его великим полководцем и политиком. Считалось вульгарным изображать Бонапарта в виде Антихриста. Но как только Наполеон вторгся в Россию и возникла угроза интересам дворян, они тут же перешли на ура-патриотически позиции.
Аристократ Ростопчин печатал хвастливые и лживые прокламации в лубочном стиле -
#36Отправлено 12.04.2020 - 10:40 AM Энергичный Ростопчин боролся и с пятой колонной. В качестве козла отпущения он выбрал не иностранца, а русского купца Верещагина, переводившего воззвания Наполеона из иностранных газет -
#37Отправлено 12.04.2020 - 10:45 AM
Присоединение России к континентальной блокаде - прямое следствие её военного поражение от Франции. ТИЛЬЗИТСКИЙ МИР.
Я НЕ из семьи греческих коммунистов-беженцев принятых в СССР. Не надо выдумывать. #38Отправлено 12.04.2020 - 10:46 AM Вот пример антинаполеоновской пропаганды - герой с характерным именем Иван Долбила, картина по мотивам афишек Ростопчина.
#39Отправлено 12.04.2020 - 10:55 AM
В качестве врагов выступают США и Украина. Европа же обычно изображается в виде заблудшей овцы, которая сама не понимает своих интересов, а интересы эти по мнению пропагандистов заключаются в развале ЕС и полному разрыву с США.
Это верно, но в значительной степени так и было. СССР даже в 30-е годы идеализировался левой европейской интеллигенцией а в 1945 г. действительно весь мир восхищался СССР, но эта эйфория быстро прошла. #40Отправлено 12.04.2020 - 11:01 AM
Россия часто попадала в международную изоляцию - например во время Крымской войны, после революции. Тут дело даже не в злой воле российских правителей, а в огромных размерах России. Ее не возможно втиснуть в интегрированную Европу как Румынию или Болгарию, слишком она большая, злая и непредсказуемая.
Это правильно, Меттерних боялся усиления России, и даже пытался заключить перемирие с Наполеонов 1813 г. Темы с аналогичным тегами миф, вмв
Количество пользователей, читающих эту тему: 00 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных |