←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Почему франки называли русов ругами.

Фотография Jim Jim Сегодня, 01:28 AM

в РУ есть славяне от богемов

Есть. Славяне от богемов практически соответствует Beuwinitha, если принять, что beu- бойи (богемы).

 

В частности, норвежских ругов можно вычеркивать.

Да.

 

А с учетом того, что в 9-10 веках существует страна Ругия

Нет такой страны в 9-10 веке. Да и речь в РУ идет о ругах, а не о стране Ругии. 

"Славяне же, отправляющиеся для торговли от ругов", но не славяне же, отправляющиеся для торговли из Ругии.

 

Или Вы готовы назвать других правообладателей ругов?

Что значит "правообладателей ругов"?  Может быть правообладателей имени (этнонима) ругов? В таком случае правообладатели могли стать стать и русы, также как они стали правообладателями имени рутенов. Однако сами себя они (русы) так не называли, т.е. руги это экзоэтноним для руси.

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Сегодня, 10:13 AM

Нет такой страны в 9-10 веке. Да и речь в РУ идет о ругах, а не о стране Ругии.  "Славяне же, отправляющиеся для торговли от ругов", но не славяне же, отправляющиеся для торговли из Ругии.

В РУ речь идет и о богемах, но на поверку оказывается, что так называют жителей Богемии.

Что значит "правообладателей ругов"?  Может быть правообладателей имени (этнонима) ругов? В таком случае правообладатели могли стать стать и русы, также как они стали правообладателями имени рутенов. Однако сами себя они (русы) так не называли, т.е. руги это экзоэтноним для руси.

Дело в том, что есть еще Ибн Хордадбех, который описал в середине девятого века мощную торговую империю, присутствующую в Западной Европе. Переводчик перевел название этого народа как русы, но ни к Киеву, ни к Новгороду они отношения не имели. И когда в Баварии обьявляются некие представители народа руги, обладающие обширными торговыми связями, которые Вы приписываете Киеву, то возникает вопрос, а куда делись торговцы-русы Хордадбеха, почему Вы их сняли со счетов?
Ответить

Фотография Sterh Sterh Сегодня, 10:17 AM

Дело в том, что есть еще Ибн Хордадбех, который описал в середине девятого века мощную торговую империю, присутствующую в Западной Европе.

Когда нам ждать вашего перевода Ибн Хордадбеха?

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Сегодня, 10:31 AM

Дело в том, что есть еще Ибн Хордадбех, который описал в середине девятого века мощную торговую империю, присутствующую в Западной Европе.

Когда нам ждать вашего перевода Ибн Хордадбеха?

В арабском языке не было различий между ругами и русами. Любой из двух вариантов перевода был бы правильным, на усмотрение переводчика, но о событиях середины девятого века уместнее перевод "руги".
Сообщение отредактировал Зырянин: Сегодня, 10:31 AM
Ответить

Фотография Sterh Sterh Сегодня, 10:32 AM

В арабском языке не было различий между ругами и русами

Вы арабский язык знаете? А ну продемонстрируйте на тюрки оба понятия. Где там неточность?

Ответить

Фотография Jim Jim Сегодня, 11:44 AM

В арабском языке не было различий между ругами и русами.

Что за хрень? В арабском есть буква гайн, которая служит для обозначения звука близкого к [g].

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Сегодня, 16:20 PM

Вы арабский язык знаете? А ну продемонстрируйте на тюрки оба понятия.

Нет у арабов двух понятий. У них для русов есть только один термин, которым они обозначают киевских русов и этим же термином Ибн Хордадбех назвал торговцев-русов в середине девятого века, когда киевских русов еще не существовало. Вообще русов тогда еще не существовало, их до середины девятого века лишь однажды случайно упомянул Феофил в своем сопроводительном письме к Людовику, потому что плохо понимал с кем имеет дело и как их принято называть в католическом мире, чем, собственно, и поставил Людовика в тупик.
 

В арабском языке не было различий между ругами и русами.

Что за хрень? В арабском есть буква гайн, которая служит для обозначения звука близкого к [g].

Вы пример привести можете, где у арабов встречаются руги и применяется термин "руги"?
Сообщение отредактировал Зырянин: Сегодня, 16:30 PM
Ответить

Фотография Jim Jim Сегодня, 16:41 PM

В арабском языке не было различий между ругами и русами.

 

Вы пример привести можете, где у арабов встречаются руги и применяется термин "руги"?

Сразу после того как вы докажите, что в арабском языке не было различий между ругами и русами.  Иначе получается, что я выполню за вас то, что должны сделать вы. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин Сегодня, 16:48 PM

В арабском языке не было различий между ругами и русами.

 

Вы пример привести можете, где у арабов встречаются руги и применяется термин "руги"?

Сразу после того как вы докажите, что в арабском языке не было различий между ругами и русами.  Иначе получается, что я выполню за вас то, что должны сделать вы.

Если бы в арабском языке существовало слово "руги", то ни у кого не возникло бы проблем с поиском загадочного острова русов Ибн Даста, потому что очевидно, что такого острова не существует, а его происхождение это как раз и есть следствие того, что у арабов не было отдельного термина "руги". Вы его не найдете, потому что его (термина) в арабском не существует, как, впрочем, и самого острова русов.
Сообщение отредактировал Зырянин: Сегодня, 16:51 PM
Ответить

Фотография Sterh Sterh Сегодня, 16:55 PM

Вы его не найдете, потому что его (термина) в арабском не существует, как, впрочем, и самого острова русов.

Так вы арабский знаете или нет? Чего увиливаете-то от вопросов?

Ответить

Фотография Jim Jim Сегодня, 19:08 PM

Вы его не найдете, потому что его (термина) в арабском не существует,

Я вам подсказку дам где искать. География Птолемея была переведена на арабский в начале 9 века во время правления халифа аль-Мамуна (умер 833 г.). А Птолемей писал о ругах (книга II часть X).

Ответить