Племена галлов Древней Европы
andy4675
16.12 2015
Гораздо больше бросаются в глаза те нелепости которые вы несёте из поста в пост. И что теперь велите с вами делать за ваши постоянные глупости перемеженные с пререканиями? Повесить на мачте?Не нужно коверкать русский язык. Подобные выдуманные термины сразу же бросаются в глаза.Сейчас уже мало кто говорит о гальстаттскости или латенскости кельтов Иберии.
Учите русский язык:
1. Русскость:
https://ru.m.wiktion.../wiki/русскость
http://www.kommersan...est.asp?level=1
2. Римскость:
https://books.google...мскость&f=false
3. Греческость:
http://azbyka.ru/ote...ter-foma-hopko/
https://books.google...ескость&f=false
4. Православность:
http://lopatin.acade.../православность
http://idiomatika.ac.../православность
http://dic.academic..../православность
Так что -(ск)ость или -(н)ость это не более чем стандартные окончания при формировании существительных со значением отъявленности или исконности принадлежности к тому, что указывается в корне предшестующего этому окончанию слова.
Вы ещё и родного языка не знаете, вижу... Сие не есть гут...
andy4675
16.12 2015
Не зазнавайтесь. Обвинять оппонента в собственных недостатках - неправильно.Коли пробелы в памяти - лечитесь.
Разве вы об этом не знали? Вчера я специально привёл цитату из монографии, посвящённой истории Древней Испании:...кроме энциклопедий есть ещё специализированная литература.
Забывчивость снова вас подвела.И хотя в Испании нащупываются некоторые следы латенского влияния, например в оружии, объясняемые сохранением торговых связей через Пиренеи, в целом там нет культуры Латена, а материальная культура испанских индоевропейцев продолжает Гальштат (так называемая постгальштатская культура)15.
Считаю дискуссию оконченной по причине вашей беспричинной агрессии и попыток перехода на личности.
1. Так и не зазнавайтесь. Кто ж вам мешает то.
2. Я вам уже показал место книги Циркина в системе моих ценностей. Нелепо называть его компиляцию специализированной работой и ставить её в один ряд с работами настоязэщих специалистов, десятилетиями изучающими проблемы, которым Циркин посвящает в своей книге пару абзацев, ограничиваясь при этом устаревшей "традиционной" версией и совершенно не упоминая той, которая ещё с 1980-х годов обильно озвучивалась в библиографии и ныне превалирует.
3. Ну так и досвиданья. Я вам и сказал уже, что и изначально не понял для чего вы тут решили выступить защитником того, чтобы тему о галлах вдруг пополнил весь тот нарратив который существует о германцах. Зачем топить тему информацией которая к ней не относится? О тех же ретах у меня был всего лишь один абзац, до начала всего засера темы предпринятого вами. А вы хотели чтобы из за включения этого абзаца я согласился в равной мере включить сюда рассмотрения всех тех томов которые известны о древних германцах? Да ради Бога - пусть лучше отсюда удалят модераторы и абзац про ретов. По сути дела ничего особенно важного для самой темы там и не сказано.
Стефан
16.12 2015
Так что -(ск)ость или -(н)ость это не более чем стандартные окончания при формировании существительных со значением отъявленности или исконности принадлежности к тому, что указывается в корне предшестующего этому окончанию слова.
Вы в очередной раз ошиблись. Никаких "гальстаттскости" и "латенскости" не существует и никогда не существовало. Именно по этой причине отыскать эти придуманные вами термины в словарях никак не удалось. Очень нелепо выглядит, когда вы пытаетесь коверкать русский язык, основываясь на своём собственном, особом его понимании.
Гальштатская и латенская культуры не имеют отношения к категории свойства.
Не знаю, какой язык является для вас родным, но теперь совершенно ясно, что русским вы пока не овладели в полной мере, ибо порождаете подобные казусы. Подучите его - и всё будет в порядке.
Засим откланиваюсь.
andy4675
16.12 2015
Дасвидання.Вы в очередной раз ошиблись. Никаких "гальстаттскости" и "латенскости" не существует и никогда не существовало. Именно по этой причине отыскать эти придуманные вами термины в словарях никак не удалось. Очень нелепо выглядит, когда вы пытаетесь коверкать русский язык, основываясь на своём собственном, особом его понимании.Так что -(ск)ость или -(н)ость это не более чем стандартные окончания при формировании существительных со значением отъявленности или исконности принадлежности к тому, что указывается в корне предшестующего этому окончанию слова.
Гальштатская и латенская культуры не имеют отношения к категории свойства.
Не знаю, какой язык является для вас родным, но теперь совершенно ясно, что русским вы пока не овладели в полной мере, ибо порождаете подобные казусы. Подучите его - и всё будет в порядке.
Засим откланиваюсь.
Кстати говоря, существует также слово женскость:
http://gufo.me/conte...kost-23648.html
Но оно наверное тоже неправильное. Корень жен-, окончание -скость. То есть образ формирования слов с этим окончанием и придаваемый им корню смысл понятны. А то что нет в употреблении подобных слов - пока в научной литературе не встречались. Но сам способ образования слов с подобным окончанием делает практически ЛЮБОЕ существительное, корень которого оканчивается на -(с)с(к), -(тен)с, -(тад)с и т. п., способными принять это окончание с приобретением надлежащего значения. Когда то не существовало ни слов русскость, греческость, римскость, правоставность, гротескность, женскость. В какой то момент некто их применил и они вошли в обиход. Латенскость - принадлежность к Латенской культуре, гальштаттскость - к Гальштаттской. Также как женскость это принадлежность к женскому полу, а русскость - к русской нации и культуре.
Гальштаттская и Латенская культура через ваше видение это как раз таки свойство. Потому что вы и вам же подобные считаете Гальштаттскую и Латенскую культуры признаком кельтов. Этноуказующей. То бишь самым что ни на есть свойством.
И уж увольте меня как нибудь впредь от своих указаний что мне делать. Без сопливых гололёд. Как по мне так у вас самого плохое понимание того что вам пишут на хорошем русском языке, своими глубокими познаниями в котором вы так гордитесь (надеюсь, хотя бы его вы знаете получше чем историю - с ней у вас полный завал).
Gundir
16.12 2015
Это как то сильно. А чем женскость отличается от женственности? Вот жесткость, да есть. Наверно можно образовать слово латеннизированность (хотя я его никогда не слышал, слышал латенизированный(ие), так же как эллинизированные государства, а не элленскость
andy4675
16.12 2015
А слово латенизированный - это не то. Латенизированный это не принадлежащий к Латенской культуре, а подвергшийся её влиянию. То же самое и с эллинизированным. Эллинизированный - не эллин. Я же иронизировал словами латенскость и гальштаттскость как раз над тезисом этнической кельтской чистоты носителей указанных археологических культур на которой так смачно акцентировал господин Стефан.
Как уже показано выше, кельты Испании изначально не были носителями этих культур, и подверглись их влиянию не сразу. Причём влияние Гальштаттской культуры до римского завоевания здесь больше, чем Латенской.
Gundir
17.12 2015
Понять о чем Вы говорите можно, но, так не говорят. Я не могу придумать фразу, в которой мне была бы нужда употребить слово "греческость". Греческий - сколько угодно
Gundir
17.12 2015
Это же интернет-форум. Соблюдать правила СРЛЯ надо по всей строгости?
Нет, конечно. Я бы пропустил мимо глаз, если бы слово встретилось просто в дискуссии. Ответил на пост, в котором рассказывалось, что именно так и правильно, и так и надо.
andy4675
17.12 2015
А я уже показывал такие примеры. Вот ещё:Понять о чем Вы говорите можно, но, так не говорят. Я не могу придумать фразу, в которой мне была бы нужда употребить слово "греческость". Греческий - сколько угодно
https://books.google...ескость&f=false
https://books.google...ескость&f=false
http://azbyka.ru/ote...iter-foma-hopko
/http://www.deir.org/...ook&id=367&p=44
http://magazines.rus...008/2/ma16.html
Это совершенно конкретные примеры применения. Литературные русские, переводные. Применения в области философии и литературоведения. Как видите, примеров применения слова греческость немало. То есть они есть. И там где это слово употребляется заменить его иным не всегда просто.
andy4675
17.12 2015
Естественно! Это же наша база! Это - "наше всё". Разговаривать надо уметь правильно.Это же интернет-форум. Соблюдать правила СРЛЯ надо по всей строгости?
Если вы как лингвист могли бы разрешить наш спор про -скость в русских словах, было бы очень даже неплохо. Как правильно? Насколько я близок к истине (или далёк от неё...)?
andy4675
17.12 2015
ddd
17.12 2015
если есть необходимость в термине, почему бы его не создать, сконструировать?
в конце концов, еще недавно не было слов «промышленность», «потребность», «усовершенствование» - все их "сконструировал" карамзин.
так что если есть потребность в обозначении нового смысла, почему не изобрести новое слово.
а вот если термин уже есть, то смысла синонимизировать имхо нет.
и если я могу представить себе фразу "он подчеркивал в себе свою греческость", то такого же предложения про "гольштадтскость" как-то не представляется
andy4675
17.12 2015
В современной науке кельтами принято называть племена гальштатской и латенской культур, галлами - жителей Галлии (не Британских островов, Балканского полустрова или Испании).
Если никто не видит в чём заключается нелепость высказанного им тезиса, то я поясню. В современной науке принято называть кельтами не только носителей гальштаттской и латенской культур (как считает Стефан), но и ряд народов к ним по большому счёту не относящихся. И даже предшествующих им (речь идёт о кельтах Иберийского полуострова).
Археологические культуры Западной Европы в эпоху Бронзового Века (вплоть до 900 г. до рХ - то есть времени когда в Испании УЖЕ живут кельты), то есть Урнфильдская и Атлантическая культуры:
http://istorya.ru/fo...-1426871438.jpg
Карта распространения Гальштатта и Латена в Европе:
https://www.google.g...6Aq8QMwgcKAIwAg
Время начала распространения элементов Гальштаттской культуры на Пиренейском полуострове - 8 век (а если быть точнее - его конец, то есть ближе к 700 году до рХ):
http://www.eupedia.c...La_Tene_map.gif
Элементы Гальштаттской культуры (то есть ареал распространения её влияния) наблюдаются кроме Испании также на значительной части Германи, в юго-восточной Англии, а также на территориях Голландии и Бельгии:
http://istorya.ru/fo...ic=235&page=18#
andy4675
17.12 2015
"Ваши русскость и православность под сомнение не ставятся. Как не сомневаюсь я и во французкости Пьера".
Ventrell
02.01 2016
Чё-то потерял мысль, если где было записано. Бойи в Аквитании - это всё-таки кельты или аквитаны?
https://en.wikipedia.org/wiki/AquitaniВики не определилась.
andy4675
03.01 2016
https://archive.org/...ge/n86/mode/1up
Также упоминаются в районе близ Бурдигалы в Итинерариях Антонинов 456.
http://www.persee.fr...4_act_25_1_1188
andy4675
03.01 2016
https://books.google...cv8BggQ6AEIJjAE
Ventrell
03.01 2016
бойатов-бойев-бовиатов
Интересно, почему столько вариантов названия для одного племени.
Обычно же античные авторы однозначно кого-то называют, нет?