Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

"Ветряные мельницы"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 219

#201 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 14:20 PM

Это верно, но ведь активных членов форума становится все меньше, в исторических разделах почти никто не пишет. Поэтому совмещение ddd участие в дискуссиях и модерирование это с одной стороны вынуждено, с другой полезно. Даже много лет, когда участников было больше, модераторы размещали тексты - это делали и Алиса, и Новобранец и другие.

Но тогда модератор не должен оценивать действия оппонента и принимать решения по оппоненту, за исключением явных нарушений правил форума, например открытый мат, открытые призывы к нарушению российского законодательства(это для форумчан-граждан РФ) и т.п.
В данном случае, ничего подобного нет.
  • 0

#202 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 08.08.2023 - 14:21 PM

Так как у нас нет другого модератора, кроме ddd, то никто кроме него не может выступить арбитром.
Таким образом, стоит смириться с такой ситуацией.

Да, хотя бы по принципу наименьшего зла. Форум в его нынешнем состоянии довольно слаб и мы подобно девственным весталкам должны поддерживать этот затухающий огонь, а не гоняться за несбыточными химерами.


  • 0

#203 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 14:25 PM

Так как у нас нет другого модератора, кроме ddd, то никто кроме него не может выступить арбитром.

Так ведь даже правила такого нет: "Непризнание своей неправоты".

Арбитр ведь также действует в рамках правил. Или нет?

Таким образом, стоит смириться с такой ситуацией.

Смириться с ситуацией, когда модератор сам участвует в споре и сам же выносит оценку действиям оппонента на основании несуществующего правила?
  • 0

#204 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 08.08.2023 - 14:32 PM

ddd единственный оставшийся модератор, поэтому имеет полное право трактовать правила по своему усмотрению.
  • 0

#205 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 14:48 PM

Кому не нравится модерация или еще что-то на форуме - так никто ведь и не держит здесь никого насильно. Не нравится - не проблема: "чемодан - вокзал -" ... другие форумы.

Форум и сайт - чья-то собственность. Того, кто платит за его существование. Как он распорядится с ним, так и будет. Это элементарно, это надо понимать. Если бы это было не так - бесплатно, тогда могла бы быть типа демократия (и то - нет). А так - извините, но это вы платите за это?
  • 0

#206 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 08.08.2023 - 14:52 PM

 

Это верно, но ведь активных членов форума становится все меньше, в исторических разделах почти никто не пишет. Поэтому совмещение ddd участие в дискуссиях и модерирование это с одной стороны вынуждено, с другой полезно. Даже много лет, когда участников было больше, модераторы размещали тексты - это делали и Алиса, и Новобранец и другие.

Но тогда модератор не должен оценивать действия оппонента и принимать решения по оппоненту, за исключением явных нарушений правил форума, например открытый мат, открытые призывы к нарушению российского законодательства(это для форумчан-граждан РФ) и т.п.
В данном случае, ничего подобного нет.

 

На практике у всех модераторов, которых я помню были свои симпатии и антипатии, которые влияли на их административные действия. В этот отношении ddd ничем не хуже других модераторов.


  • 0

#207 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 14:55 PM

Кмк, уже сейчас можно возложить функции модератора на искусственный интеллект (ИИ). Было бы желание это сделать и средства на создание и поддержку.

ИИ будет абсолютно беспристрастно контролировать формальное соблюдение законодательства той или иной страны и установленных правил ресурса.

Кмк, некоторые ресурсы уже так делают, или ... имитируют работу ИИ. Называют модератора "Железяка" (что-то такое) и делают бесполезной переписку с ним.

Кто из форумчан готов оплатить модерацию этого форума ИИ? Создание и поддержку соответствующего модуля. Кмк, речь идет про несколько сотен тысяч долларов сразу (если делать хорошо, а иначе зачем) и несколько сотен долларов ежемесячно потом (на подлержку - машинное обучение, ремонт и др.).

Если нет таких, то примите данность, как она есть.
  • 0

#208 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:00 PM

Это верно, но ведь активных членов форума становится все меньше, в исторических разделах почти никто не пишет. Поэтому совмещение ddd участие в дискуссиях и модерирование это с одной стороны вынуждено, с другой полезно. Даже много лет, когда участников было больше, модераторы размещали тексты - это делали и Алиса, и Новобранец и другие.

Но тогда модератор не должен оценивать действия оппонента и принимать решения по оппоненту, за исключением явных нарушений правил форума, например открытый мат, открытые призывы к нарушению российского законодательства(это для форумчан-граждан РФ) и т.п.
В данном случае, ничего подобного нет.
На практике у всех модераторов, которых я помню были свои симпатии и антипатии, которые влияли на их административные действия. В этот отношении ddd ничем не хуже других модераторов.
Хм...я так...из любопытства, все остальные модераторы, для обоснования своих действий также ссылались на несуществующее правило?

Для чего тогда вообще правила писать, если:

ddd единственный оставшийся модератор, поэтому имеет полное право трактовать правила по своему усмотрению.


  • 0

#209 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 08.08.2023 - 15:01 PM

Конечно, оплатить должен самый богатый форумчанин  :)


  • 0

#210 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:01 PM

Я там выше дописал про цены :)
Год назад сталкивался с подобным - был постановщиком задач для команды разработчиков модуля с ИИ. Был в курсе реальных затрат ресурсов на такие проекты. Сейчас может быть расценки и упали немного, но не думаю, что прям в разы. Даже в США до сих пор есть "бюджетные имитации ИИ" - когда люди изображают работу ИИ. Ссылки не просите - это конфиденциальная инфа от одного из руководителей такой "фермы" :)
  • 0

#211 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:03 PM

Кому не нравится модерация или еще что-то на форуме - так никто ведь и не держит здесь никого насильно. Не нравится - не проблема: "чемодан - вокзал -" ... другие форумы.
Форум и сайт - чья-то собственность. Того, кто платит за его существование. Как он распорядится с ним, так и будет. Это элементарно, это надо понимать. Если бы это было не так - бесплатно, тогда могла бы быть типа демократия (и то - нет). А так - извините, но это вы платите за это?

Вы мне этот вопрос задаёте?
Нет, не я не оплачиваю. А должен?
Если собственника сайта так волнует этот вопрос, то пусть сделает регистрацию платной.
  • 0

#212 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 08.08.2023 - 15:05 PM

Хм...я так...из любопытства, все остальные модераторы, для обоснования своих действий также ссылались на несуществующее правило?

Когда я пришел на форум (2012 кажется год), Марк имел полномочия модератора. Я помню стоит с кем-то заговорить на совершенно невинную тему, но без участия Марка, так он приходил и говорил "Ну что, пора закрывать тему". И закрывал  :)


Я там выше дописал про цены :)

-Пятьсот рублей могут спасти отца русской демократии.
- Скажите, - спросил Кислярский жалобно, - а двести рублей не могут
спасти гиганта мысли?
- Я думаю, - сказал Ипполит Матвеевич, - что торг здесь неуместен!


  • 0

#213 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:06 PM

Когда я пришел на форум (2012 кажется год), Марк имел полномочия модератора. Я помню стоит с кем-то заговорить на совершенно невинную тему, но без участия Марка, так он приходил и говорил "Пора закрывать тему". И закрывал  :)


Так может он так делал, потому что разговоры начинались не в профильных темах?
  • 1

#214 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:08 PM

Если есть желание и возможность обезличить модератора - можно это сделать. Если нет - то и ладно.
  • 0

#215 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:09 PM

Кто из форумчан готов оплатить модерацию этого форума ИИ? Создание и поддержку соответствующего модуля. Кмк, речь идет про несколько сотен тысяч долларов сразу (если делать хорошо, а иначе зачем) и несколько сотен долларов ежемесячно потом (на подлержку - машинное обучение, ремонт и др.).
Если нет таких, то примите данность, как она есть.

Есть другой вариант.
Хотите поговорить на исторические темы, о политике, о футболе или рыбалке или о праздновании Дня Благодарения в Массачусетсе? - нет проблем.
Регистрация на история.ру - столько то.
Ежемесячная оплата - столько то
  • 0

#216 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18307 сообщений
1700
Сенатор

Отправлено 08.08.2023 - 15:10 PM

 

Когда я пришел на форум (2012 кажется год), Марк имел полномочия модератора. Я помню стоит с кем-то заговорить на совершенно невинную тему, но без участия Марка, так он приходил и говорил "Пора закрывать тему". И закрывал  :)


Так может он так делал, потому что разговоры начинались не в профильных темах?

 

Возможно, помню только, что это были исторические темы.


  • 0

#217 Alisa

Alisa

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 08.08.2023 - 15:10 PM

ИИ будет абсолютно беспристрастно контролировать формальное соблюдение законодательства той или иной страны и установленных правил ресурса.

И в первый же день забанит нам всех украинцев. На следующий день - американцев.
  • 0

#218 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 15:38 PM

ИИ будет абсолютно беспристрастно контролировать формальное соблюдение законодательства той или иной страны и установленных правил ресурса.

И в первый же день забанит нам всех украинцев. На следующий день - американцев.
Есть и такой риск, если формально соблюдать все требования. Поэтому хорошо обученный ИИ со временем может стать неотличим... например от нынешнего "живого" модератора. Точнее на алгоритмы принятия решений у тех, кто обучает этот ИИ (сам или с чьей-то помощью). Так сказать, допиливает его.

Круг замкнется (но деньги будут попилены).

P.S.: Кстати, уже есть работающие платформы ИИ, распознающие не только реальное нахождение авторов постов в социальных сетях и др. (каким бы VPN или еще чем они не шифровались), но и все их персональные данные, которые по ним были внесены в самые разные базы данных (почти во все). Кто он, что он и т.д. Эти модули встроены в системы поддержки принятия решений для сотрудников консульских, пограничных служб и др.. Не во всех еще странах такое уже, конечно. Но есть такое, видел своими глазами, как работает. Не просите ссылок и фоток :)
  • 0

#219 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
372
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 16:40 PM

BKR, я написал Вам в теме "Флуд от Джека".
Если не трудно, ответьте.
  • 0

#220 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 08.08.2023 - 16:59 PM

Ответил там.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru