Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Народы севера, к примеру тунгусы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 14.08.2018 - 21:22 PM

Опять же статья

Мужчина идет впереди с луком и с длинным охотничьим ножом, какие на сибирском языке называются пальмы. Им он прокладывает дорогу и защищается от диких зверей. При нем находится до трех собак, которые по пути выгоняют и ловят мелкую дичь.

Мужчина шествует в одиночку с утра до вечера или так долго, как ему вздумается, и отыскивает местность, где захочет установить свое жилище. Обоз из женщин и оленей движется по его следу. Когда они доходят до определенного места, то там и устанавливают вновь свое жилище. Такое место они обычно выбирают в лесистых местностях, чтобы поблизости можно было достать шесты для юрт (они никогда не возят их с собой) и чтобы не надо было носить издалека дрова.

 

 


  • 0

#2 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 14.08.2018 - 21:26 PM

какие на сибирском языке называются пальмы

ПальмА - это нож, прикрепленный к длинному древку. Что то, типа копья. У нас такая конструкция называлась - рогатина


  • 0

#3 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 15.08.2018 - 08:59 AM

 

какие на сибирском языке называются пальмы

ПальмА - это нож, прикрепленный к длинному древку. Что то, типа копья. У нас такая конструкция называлась - рогатина

 

Нет. Не скажу за ударение, но с рогатиной почти ничего общего. Клинок ножеобразный, согласен, длина больше якутского ножа, до 30-40 см клинок мог доходить, но по конструкции - ближе к алебарде, причём к японской нагинате, нежели европейской. 

65161491.jpg

Нижняя - пальма, чуть выше - треска (длинный нож с рукояткой в четыре ладони без ограничителя)

Рогатина в большинстве случаев имела перекладину-ограничитель. 

40576001.jpg

И разница в клинках - рогатина - кинжаловидный, паольма - ножевидный наконечники.


  • 0

#4 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 15.08.2018 - 10:10 AM

Пальма - это глефа или нагината вроде.


  • 0

#5 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 15.08.2018 - 18:50 PM

Нет. Не скажу за ударение, но с рогатиной почти ничего общего.

Когда Вы пишете "шел с длинным ножом, я, например, представляю себе нечто типа мачете, или кавказского кинжала. А, это совсем иное оружие. Ну, не нож. Ну, никак


Пальма - это глефа или нагината вроде.

я их в натуре не видал. Но, когда описывают, как югра закалывала пальмами медведя прямо в берлоге, то понятно, что вполне колющее оружие. И, явно не нож. В берлогу навряд ли просовывали руку с ножом.. Откусить могли


  • 0

#6 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 15.08.2018 - 21:19 PM

Когда Вы пишете "шел с длинным ножом, я, например, представляю себе нечто типа мачете, или кавказского кинжала. А, это совсем иное оружие. Ну, не нож. Ну, никак

 

 

Не я... Миллер. Автор статьи. И даже не автор. Статью написали позднее.


  • 0

#7 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 13.09.2018 - 10:21 AM

Подскажите, пожалуйста, насколько этническое единство эвенков "натуральное", не могли ли их собрать более-менее "искусственно".

Всё-таки рассеяны по такой огромной территории, откуда бы там единству взяться... Не советский ли вообще проект.)))


  • 0

#8 воевода

воевода

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4294 сообщений
624
Патрон

Отправлено 13.09.2018 - 10:51 AM

Подскажите, пожалуйста, насколько этническое единство эвенков "натуральное", не могли ли их собрать более-менее "искусственно".
Всё-таки рассеяны по такой огромной территории, откуда бы там единству взяться... Не советский ли вообще проект.)))

А русские? Они ещё больше территорию обжили? И что? Значит, не единый народ?
Скажите, русские на ином уровне находятся?
А вост.славяне в 8-9 веке? Они жили отдельными племенами , раскиданными на огромной территории, и единого государства не имели, но «этническое единство» у них было, без всякого «советского проекта».
  • 0

#9 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.09.2018 - 13:14 PM

насколько этническое единство эвенков "натуральное"

Если Вы объясните, что значит "натуральное этническое единство". Будет проще об этом рассуждать


  • 0

#10 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 13.09.2018 - 13:19 PM

Если Вы объясните, что значит "натуральное этническое единство". Будет проще об этом рассуждать

Натуральное - это когда эрзя и мокша, ненатуральное - это когда их единой мордвой представляют. Как-то так.


  • 0

#11 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 13.09.2018 - 13:28 PM

Орочоны в Китае - отдельный народ считается, хотя, как понимаю, это те же эвенки были в принципе. Негидальцы у нас, наверное, тоже.

А почему остальные в куче?


  • 0

#12 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.09.2018 - 13:45 PM

просто языковая классификация, быстрее всего. Тунгусы и тунгусы, что там.


Натуральное - это когда эрзя и мокша, ненатуральное - это когда их единой мордвой представляют. Как-то так.

значит, ненатуральное


  • 0

#13 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 06.11.2020 - 21:59 PM

История малых народов.
Коми: https://www.scientae...ых-народов-коми
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru