←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Pусские в эмиграции

Фотография stan4420 stan4420 09.12 2017

Предлагаю начать новый раздел о наших соотечественниках, волею судеб оказавшихся надолго вне Отчизны.
Не хотелось бы сужать тему до эмиграции времён Советской власти - думаю, интересные судьбы были у людей, покинувших страну и в 21-м веке, и в 19-м, и ранее.
Приступим.
 
Как русские немцев в Парагвае разгромили
О белом генерале И. Беляеве – лучшем полководце Латинской Америки XX века


Владимир Малышев                                  24.11.2017

 

Belyaev2.jpg
О том, что в Испании республиканская армия с участием советников из СССР потерпела поражение от войск генерала Франко, которому помогали гитлеровцы, хорошо известно всем. А вот о том, что примерно в эти же годы в Южной Америке армия Парагвая, которой тоже руководили русские офицеры, наголову разгромила намного превосходившую их по численности и лучше вооруженную армию Боливии под командованием кайзеровских генералов, до сих пор знают немногие. Это были бывшие белые офицеры, которым пришлось покинуть Россию после окончания Гражданской войны, и во времена СССР упоминать о них было запрещено, а потом про их подвиги попросту забыли...
В этом году исполнилось 85 лет с начала этой войны – самой кровопролитной в Южной Америке – между Боливией и Парагваем, которую называли Чакской. Среди командования боливийской армии было 120 германских офицеров-эмигрантов, в том числе командующий боливийской армией кайзеровский генерал Ганс Кундт, воевавший в Первую мировую войну на нашем фронте. А в парагвайской армии служило 80 бывших белогвардейских офицеров, в том числе два бывших генерала — начальник Генерального штаба армии Парагвая Иван Беляев и Николай Эрн.
Одним из первых серьёзных сражений с участием русских и германских офицеров стала битва за крепость Бокерон, которую удерживали боливийцы. Осенью 1932 года после долгой осады крепость пала.
 
Кундт бросил силы на штурм города Нанава, но русские военачальники Беляев и Эрн разгадали его тактику и наголову разгромили наступающие силы боливийцев, после чего немецкий генерал был с позором отправлен в отставку.
 
В 1934 году в битве при Эль-Кармене немецкие советники и вовсе бросили на произвол судьбы подчинённых, сбежав с поля боя.
…Будущий герой Южной Америки Иван Тимофеевич Беляев родился в Петербурге в 1875 году, в семье потомственного военного. Окончив Петербургский кадетский корпус, он поступил в Михайловское артиллерийское училище. Начав службу в армии, быстро рос в чинах, проявляя большие таланты к армейской науке. В 1906 году он пережил личную драму – умерла его горячо любимая молодая жена. В 1913 году Беляев составил Устав горной артиллерии, горных батарей и горно-артиллерийских групп, ставший серьёзным вкладом в развитие военного дела в России.
В Первую мировую войну воевал храбро, награжден орденом Святого Георгия. В начале 1916 г. был тяжело ранен, и находился на лечении в лазарете Её Величества в Царском Селе. Будучи командиром 13-го отдельного полевого тяжелого артиллерийского дивизиона, участвовал в Брусиловском прорыве. В 1916-м стал генерал-майором и командиром артиллерийской бригады на Кавказском фронте. Революцию не принял. В марте 1917 года на псковском вокзале в ответ на требование унтера со взводом солдат снять погоны Беляев ответил: «Дорогой мой! Я не только погоны и лампасы, я и штаны поснимаю, если вы повернёте со мною на врага. А на „внутреннего врага“, против своих не ходил и не пойду, так вы уж меня увольте!». Вступил в ряды Белой армии, а потом вместе с ней был вынужден покинуть Россию.
Сначала оказался в лагере в Галлиполи, а потом в Болгарии. Но вдруг оставил Европу и очутился в нищем тогда Парагвае. Сделал он это не случайно.
 
Еще в детстве Беляев нашел на чердаке прадедовского дома карту Асунсьона – столицы этой страны, и с тех пор муза дальних странствий страстно влекла его за океан. В кадетском корпусе он начал учить испанский язык, нравы и обычаи населения этой страны, зачитывался романами Майна Рида и Фенимора Купера.
 
Беляев решил создать в этой стране русскую колонию, но на его призыв откликнулись немногие. Сам же он, оказавшись в Парагвае, сразу нашел применение своим силам и знаниям. Его взяли на службу в Военную школу, где он стал преподавать фортификацию и французский язык. В 1924 году власти отправили его в джунгли, в малоизученный район Чако-Бореаль, чтобы найти удобные места для стоянки войск. В этой поездке Беляев повел себя как настоящий ученый-этнограф. Составил подробное описание района, изучил быт и культуру местных индейцев, составил словари их языков и даже перевел на русский их поэму «Великий потоп».
 
Под знаменем Парагвая
Начало войны между Боливией и Парагваем часто связывают с «филателистическими» причинами. В начале 30-х гг. правительство Парагвая выпустило почтовую марку с картой страны и «сопредельных территорий», на которой спорная область Чако была отмечена как парагвайская территория. После ряда дипломатических демаршей Боливия начала боевые действия. Выпуск такой почтовой марки – исторический факт. Однако истинная причина войны, конечно, другая: нефть, которую обнаружили в этом регионе. Военные действия между двумя странами – самая кровопролитная война в Южной Америке в XX веке – длились с 1932 по 1935 год. Боливийская армия, как уже говорилось, обучалась немцами – бывшими кайзеровскими офицерами, которые эмигрировали в Боливию, когда Германией была проиграна Первая мировая война. В свое время в качестве советника там побывал и главный гитлеровский штурмовик Эрнст Рем. На солдатах боливийской армии была кайзеровская форма, обучение они проходили в соответствии с прусскими военными стандартами. Армия была оснащена самым современным оружием, в том числе бронетехникой, танками, и по численности она намного превосходила армию Парагвая. Кундт после объявления войны хвастливо пообещал «молниеносно сожрать русских» – немцы знали против кого им придется воевать.
Почти ни у кого не было сомнений в быстром поражении плохо вооруженной и еще хуже обученной парагвайской армии. Правительство Парагвая могло надеяться только на помощь русских офицеров-эмигрантов.
Беляев стал генерал-инспектором артиллерии, и вскоре его назначили начальником Генерального штаба армии. Он обратился к русским офицерам, оказавшимся вдали от родины, с призывом приезжать в Парагвай, и этот призыв нашел отклик. В основном это были бывшие белогвардейцы. Полковники Николай и Сергей Эрн строили фортификационные сооружения, да так, что первый из них очень скоро стал парагвайским генералом. Майор Николай Корсаков, обучая военному делу свой конный полк, перевел для него на испанский язык песни русских кавалеристов. Капитан Юрий Бутлеров (потомок выдающегося химика, академика А.М. Бутлерова), майоры Николай Чирков и Николай Зимовский, капитан 1 ранга Всеволод Канонников, капитаны Сергей Салазкин, Георгий Ширкин, барон Константин Унгерн фон Штернберг, Николай Гольдшмит и Леонид Леш, лейтенанты Василий Малютин, Борис Эрн, братья Оранжереевы и многие другие стали героями войны в Чако.
Русскими офицерами была создана, буквально с нуля, мощная регулярная армия в полном смысле этого слова. В ней были и артиллерийские специалисты, и картографы, и ветеринары, и инструкторы по всем видам вооружения.
 
К тому же, в отличие от немецких и чешских военных советников, а также наемников-чилийцев в боливийской армии, русские сражались не за деньги, а за независимость страны, которую хотели видеть и видели своей второй родиной.
 
Великолепная подготовка русских офицеров плюс боевой опыт Первой мировой и Гражданской войн дали блестящие результаты.
Бои шли в Северном Чако – выжженной солнцем пустыне.  После обильных зимних дождей она превращалась в непроходимое болото, где царили малярия и тропическая лихорадка, кишели ядовитые пауки и змеи. Команданте Беляев умело руководил войсками, а русские офицеры и прибывшие из других стран русские добровольцы, составившие костяк парагвайской армии, воевали отважно. Боливийцы, руководимые немцами, несли колоссальные потери в лобовых атаках (только за первую неделю боев они потеряли 2 тысячи человек, а парагвайская армия – 249). Русские фронтовики братья Оранжереевы обучили парагвайских солдат успешно жечь вражеские танки из укрытий. В декабре 1933 года в сражении у Кампо-Виа парагвайцы окружили две дивизии боливийцев, взяв в плен или уничтожив 10 тысяч человек. В следующем году так же успешно закончилась битва у Эль-Кармена. Это был полный разгром.
Босоногие парагвайские солдаты стремительно двигались на запад, распевая русские солдатские песни, переведенные Беляевым на испанский язык и язык гуарани. Парагвайское наступление прекратилось лишь в 1935 году. Подойдя вплотную к боливийскому нагорью, армия из-за растянутости коммуникаций вынуждена была остановиться. Истощенная же до предела Боливия уже не могла продолжать войну. 12 июня 1935 года между Боливией и Парагваем было подписано соглашение о прекращении огня, которое завершило Чакскую войну, в плену оказалась почти вся боливийская армия — 300 000 человек.
 
В Парагвае восторженные толпы носили победителей на руках, а американский военный историк Д. Зук назвал русского генерала Ивана Беляева наиболее выдающимся полководцем Латинской Америки ХХ века.
 
Он отмечал, что парагвайскому командованию удалось использовать уроки Первой мировой войны и предвосхитить опыт Второй, применяя тактику массированного сосредоточения артиллерийского огня и широкое использование маневра. Подчеркивая смелость и выносливость парагвайских солдат, американский специалист, тем не менее, сделал вывод, что именно командование войсками, которыми руководили русские офицеры, решило исход войны.
 
Русские герои Парагвая
В Чакской войне погибло шесть российских офицеров-белоэмигрантов. В Асунсьоне именами каждого из них – есаула Орефьева-Серебрякова, капитана Бориса Касьянова, капитана Николая Гольдшмидта, гусара Виктора Корниловича, ротмистра Сергея Салазкина и казачьего хорунжего Василия Малютина названы улицы. Героем Парагвая стал Степан Леонтьевич Высоколян. В ходе боевых действий в Чако он проявил себя так ярко, что к концу войны был уже начальником штаба одной из парагвайских дивизий, а затем возглавил всю парагвайскую артиллерию, став в итоге первым иностранцем в истории страны, которому был присвоен чин генерала армии.
Степан Леонтьевич родился в простой крестьянской семье, в селе Наливайко под Каменец-Подольском. Он окончил ускоренный курс Виленского военного училища и в девятнадцать лет ушел добровольцем на фронты Первой мировой войны. Был пять раз ранен, а в 1916 году его произвели в офицеры. В Гражданскую войну он сражался в рядах Белой армии. В ноябре 1920 года вместе с остатками армии генерала Врангеля прибыл в Галлиполи. В 1921 году из Галлиполи он пешком пришел в Ригу, пройдя почти три тысячи километров. Затем переехал в Прагу, где в 1928 году окончил физико-математический факультет местного университета со званием доктора наук по высшей математике и экспериментальной физике. В 1933 году он окончил чешскую Военную академию. В декабре 1933 года прибыл в Парагвай, и был принят в парагвайскую армию в чине капитана.
Отличившись на военном поприще, Высоколян на протяжении всей своей жизни в Парагвае занимал в местном университете кафедры физико-математических и экономических наук. Кроме того, он был профессором в Высшей военной академии, Высшей морской академии и в Кадетском корпусе. В 1936 году он был удостоен звания «почетного гражданина» Парагвайской Республики и награжден золотой медалью Военной академии.
 
А кроме того, Высоколян стал мировой известностью в связи с решением им теоремы Ферма, над которой безуспешно более трех столетий бились многие светила математического мира. Скончался русский герой в Асунсьоне в 1986 году на 91-м году жизни, и был с воинскими почестями похоронен на Южном Русском кладбище.
 
По этому поводу в стране был объявлен национальный траур.
Другой русский генерал, воевавший в армии Парагвая, – Николай Францевич Эрн окончил престижную Николаевскую академию Генштаба в Петербурге. В годы Первой мировой войны он был начальником штаба 66-й пехотной дивизии, а затем – начальником штаба 1-й Кавказской казачьей дивизии. В октябре 1915 года был сформирован экспедиционный корпус для отправки в Персию. Начальником его штаба был полковник Эрн. Потом он стал участником Гражданской войны на стороне белых. В России оставался до последнего момента, и покинул ее с последним пароходом, где находился штаб генерала Врангеля.
После долгих мытарств Николай Францевич оказался в Бразилии, куда его пригласила к себе группа белых офицеров, которые работали на земле, сажая кукурузу. На их несчастье, налетела саранча и поела все посевы. Но Эрну повезло, он получил приглашение из Парагвая преподавать в военной школе тактику и фортификацию. С 1924 года Эрн жил в Парагвае, занимая должность профессора в Военной академии. А когда началась война Парагвая с Боливией, он отправился на фронт. Прошел всю войну, строил военные укрепления. После войны остался на военной службе и работал в Генеральном штабе до конца своей жизни, получая генеральское жалование. Его усилиями была построена русская церковь, основана русская библиотека и образовано русское общество «Union Rusa».
 
«Белый отец»
Но главным из русских национальным героем Парагвая стал генерал Беляев, который отличился не только на полях сражений. После войны он сделал еще одну попытку создать в Парагвае успешную русскую колонию. «Самодержавие, православие, народность» – так генерал Беляев понимал существо «русского духа», который желал сохранить в возводимом им ковчеге в джунглях Южной Америки. Однако не все оказались с этим согласны. Вокруг его проекта начались политические и коммерческие интриги, с чем, в свою очередь, не мог согласиться Беляев. Кроме, того истощённый войной Парагвай оказался не в состоянии выполнить свои обещания по финансовой и экономической поддержке русской эмиграции и созданию колонии.
Из материалов Википедии следует, что, оставив военную службу, уроженец Петербурга посвятил остаток жизни парагвайским индейцам. Беляев возглавил Национальный патронат по делам индейцев, организовал первую индейскую театральную труппу.
 
Отставной генерал жил вместе с индейцами в простой хижине, ел с ними за одним столом и даже научил их русским молитвам. Аборигены платили ему горячей любовью и признательностью и относились как к «белому отцу».
Как лингвист он составил словари испанский-мака и испанский-чамакоко, а также подготовил доклад о языке племени мака, где Беляев выделяет санскритские корни обоих индейских языков и прослеживает их восхождение к общей индоевропейской основе. Ему принадлежит теория об азиатской прародине коренных жителей Американского континента, которая подкреплена записями фольклора индейцев мака и чамакоко, собранными исследователем во время путешествий в Чако.
Ряд трудов Беляев посвятил религии индейцев области Чако. В них он рассуждает о схожести верований индейцев с ветхозаветными сюжетами, о глубине их религиозного чувства и об универсальном характере основ христианской морали. Беляев разработал новаторский подход к вопросу о приобщении индейцев к современной цивилизации, отстаивая принцип взаимообогащения культур Старого и Нового Света – задолго до того, как эта концепция получила широкое признание в Латинской Америке.
В апреле 1938 года в Национальном театре Асунсьона с аншлагом прошла премьера спектакля первого в истории Америки индейского театра об участии индейцев в Чакской войне. Через некоторое время труппа в 40 человек под руководством Беляева выехала на гастроли в Буэнос-Айрес, где ее ждал громкий успех. В октябре 1943 года Беляев, наконец, получил «добро» на создание первой индейской колонии. А ее создателю в 1941 году было присвоено звание Генерального администратора индейских колоний. Взгляды Беляева были изложены им в «Декларации прав индейцев». Изучив жизнь коренных обитателей Чако, Беляев считал необходимым закрепить за ними в законодательном порядке землю их предков. По его мнению, индейцы от природы «свободны как ветер», не делают ничего по принуждению и должны сами быть двигателем собственного прогресса. В этих целях он предлагал предоставить индейцам полную автономию и одновременно с ликвидацией неграмотности постепенно внедрять в сознание их обитателей основы культурной жизни, демократических ценностей и т.д. При этом русский генерал предостерегал от искушения разрушать складывавшийся веками образ жизни индейцев – их культуру, быт, язык, религию, поскольку это, учитывая свойственный индейцам консерватизм и уважение к памяти предков, лишь оттолкнуло бы их от «культуры белого человека». 
 
Во время Второй мировой войны Беляев, как русский патриот, поддержал СССР в борьбе с фашизмом. Он активно выступал против тех эмигрантов, которые видели в Германии «спасительницу России от большевизма». В своих мемуарах отставной генерал называл их «идиотами и обманщиками».
 
Умер Беляев 19 января 1957 года в Асунсьоне. Подробности похорон приведены, в частности, в книге С.Ю. Нечаева «Русские в Латинской Америке». В Парагвае на три дня был объявлен траур. Тело покойного отпевали в Колонном зале Генерального штаба с отданием воинских почестей как национальному герою. У гроба, сменяя друг друга, несли дежурство первые лица государства. Во время похоронной процессии за катафалком следовали толпы индейцев, буквально запрудившие улицы Асунсьона. В почетном карауле у гроба стоял сам президент А. Стресснер, парагвайский оркестр играл «Прощание славянки», а индейцы хором пели «Отче наш» в переводе покойного... Такого столица Парагвая не видела ни до, ни после этого печального события. А когда гроб с телом Беляева на военном корабле был вывезен на остров посреди реки Парагвай, избранный им в своем завещании местом последнего упокоения, индейцы отстранили белых. В хижине, где их вождь учил детей, они долго пели над ним свои надгробные песни. После похорон сплели над могилой шалаш, посадили вокруг кусты роз. На простом четырехугольнике земли выложили простую надпись: «Здесь лежит Беляев».
1.jpg
Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.12 2017

Парагвайцы странный народ. В 19 веке они вели так называемую парагвайскую войну, в которой якобы погибло 90 процентов мужского населения Парагвая. В последних сражениях участвовали только дети, поскольку всех взрослых уже перебили. Так вот день последнего побоища, отмечается в Парагвае как национальный праздник - день детей. Как говорится, кого бог захочет погубить - лишит разума.

Ответить

Фотография Castle Castle 13.12 2017

Можно смело сказать, что они бились до последнего! (последнего парагвайца). Кажется последним взрослым парагвайцем оказался ихний президент Франсиско Солано Лопес Каррильо. Как его кокнули, так война и прекратилась. Теперь этот горе-президент у них национальный герой.

А внешне и прямь герой!

371px-Lopez1870.jpg

 

 

Солдаты и рекруты

gerra-435x450.jpg

Ответить

Фотография ddd ddd 13.12 2017

Парагвайцы странный народ. В 19 веке они вели так называемую парагвайскую войну, в которой якобы погибло 90 процентов мужского населения Парагвая. В последних сражениях участвовали только дети, поскольку всех взрослых уже перебили. Так вот день последнего побоища, отмечается в Парагвае как национальный праздник - день детей. Как говорится, кого бог захочет погубить - лишит разума.

инетресно было бы посмотреть на их демографическую пирамиду, наверняка до сих пор однобокая...

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 13.12 2017

Предлагаю начать новый раздел о наших соотечественниках, волею судеб оказавшихся надолго вне Отчизны.

Лично у меня вызывают большое уважение два таких человека: Николай Александрович Бердяев и Антон Иванович Деникин.  Хотя, несмотря на общую эмигрантскую судьбу, они не только отличаются друг от друга, но и антагонистичны по сути. Первый: философ и последовательный сторонник коммунистической идеи; второй - боевой генерал и оставшийся до самой смерти - антисоветчик. Но есть в них что-то такое русское: в искренности и беспощадной честности перед самими собой, несгибаемая воля в жизненный обстоятельствах и преданность своим идеям.

 

Если будет время, то попробую написать о них...

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.12 2017

 

Парагвайцы странный народ. В 19 веке они вели так называемую парагвайскую войну, в которой якобы погибло 90 процентов мужского населения Парагвая. В последних сражениях участвовали только дети, поскольку всех взрослых уже перебили. Так вот день последнего побоища, отмечается в Парагвае как национальный праздник - день детей. Как говорится, кого бог захочет погубить - лишит разума.

инетресно было бы посмотреть на их демографическую пирамиду, наверняка до сих пор однобокая...

 

чтобы преодолеть последствия той ужасной войны в Парагвае временно легализовали многоженство.


Можно смело сказать, что они бились до последнего! (последнего парагвайца). Кажется последним взрослым парагвайцем оказался ихний президент Франсиско Солано Лопес Каррильо. Как его кокнули, так война и прекратилась. Теперь этот горе-президент у них национальный герой.

А внешне и прямь герой!

371px-Lopez1870.jpg

 

 

Солдаты и рекруты

gerra-435x450.jpg

 

Да, но сначала перебили всех парагвайцев. Странно то, что народ не в обиде на своего безумного диктатора, а вроде даже и гордится "славным" прошлым.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 14.12 2017

Николай Александрович Бердяев и Антон Иванович Деникин. ... Если будет время, то попробую написать о них...

Будет интересно.

Надеюсь, я не перебью ваш материал своей ссылкой: http://pyhalov.livejournal.com/462534.html

Письмо Трумэну - проект антисоветчика

 

Парагвайцы странный народ. В 19 веке они вели так называемую парагвайскую войну, в которой якобы погибло 90 процентов мужского населения Парагвая

да, но одной этой стране противостояли три соседние

и кроме того их экспедиционные корпуса тоже потеряли чуть ли не 50% состава

в Бразилии ещё и экон. кризис начался из-за набранных в англии кредитов

 

народ не в обиде на своего безумного диктатора, а вроде даже и гордится "славным" прошлым

потому что это была тяжёлая неравная борьба

 

 

Ддд, так можно данную тему выделить-вычленить таким образом, чтобы она не была продолжением раздела "Советская Россия" ?

Ответить

Фотография ddd ddd 14.12 2017

Ддд, так можно данную тему выделить-вычленить таким образом, чтобы она не была продолжением раздела "Советская Россия" ?

откуда, начиная с какого поста?

и как назвать

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.12 2017

да, но одной этой стране противостояли три соседние и кроме того их экспедиционные корпуса тоже потеряли чуть ли не 50% состава в Бразилии ещё и экон. кризис начался из-за набранных в англии кредитов

Но ведь войну-то начал парагвайский президент.

Ответить

Фотография Alisa Alisa 15.12 2017

b2a6be50ddfc4df3578a367db41d01dd.jpg

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 15.12 2017

"Чему научились русские в эмиграции" - точно подмечено :)

 

 

 

stan4420 сказал(а) 13 Дек 2017 - 10:48 ПП: Ддд, так можно данную тему выделить-вычленить таким образом, чтобы она не была продолжением раздела "Советская Россия" ?

 

откуда, начиная с какого поста? и как назвать

Я повторю свой посыл:

"Предлагаю начать новый раздел о наших соотечественниках, волею судеб оказавшихся надолго вне Отчизны.
Не хотелось бы сужать тему до эмиграции времён Советской власти - думаю, интересные судьбы были у людей, покинувших страну и в 21-м веке, и в 19-м, и ранее."

 

Речь именно о разделе, а не о теме.

Выдающиеся личности - хоть положительные, хоть отрицательные - покидали свою страну в разные времена: и в настоящем, и в прошлом.

Над иными довлел рок злоключений, кто-то не мог ужиться с властями, иные пытались найти своё личное эльдорадо далеко за линией горизонта - вот об их судьбах я и хотел бы поговорить.

Зачином я поставил историю малоизвестных русских офицеров в далёком Парагвае. Думаю, коллеги могут создать (в рамках нового планируемого раздела) много интересных тем про учённых, путешественников, писателей родом из России, которые волей или неволей связали значимую часть своей жизни с чужбиной.

 

Технически выход к этому разделу мог бы выглядеть так:

(здесь - мне кажется - важно подчеркнуть параллельность жизней данных персонажей жизни "основной" России)

Прикрепленные изображения

  • перечень форумов 1.jpg
Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2017

Не хотелось бы сужать тему до эмиграции времён Советской власти - думаю, интересные судьбы были у людей, покинувших страну и в 21-м веке, и в 19-м, и ранее."

Интересный персонаж Владимир Печерин

 

http://www.runivers....s/author436674/

 

Будучи русским дворянином и профессором Московского университета, он в 1836 году эмигрировал, стал священником-иезуитом и борцом за права Ирландии. Печерин был интересным типом русофоба - он не ненавидел свою родину, просто считал что в России нормальный человек не может жить.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2017

Можно вспомнить Сикорского и Зворыкина, бежавших от большевизма на Запад, и внесших огромных вклад в технический прогресс 20 века.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.12 2017

Речь именно о разделе, а не о теме.

 

 Если тема заинтересует форумчан, то она сама разрастётся. Может даже до раздела, но я хотел-бы обратить внимание на одну важную особенность, о которой мало кто говорит, а если и упоминают то с какими-то примитивными объяснениями. Люди разные. Я не знаю как в этом отношении различаются азиаты (знаю только, что китайцы на старости лет возвращаются туда, где прошло их детство), но в менталитете народов северной Европы присутствует идеализация тех мест и окружения, где прошло их детство, но есть и другие, которые с молоком матери усвоили отвращение к своей Родине. Вот очень многие северные американцы полны патриотизма и самых высоких чувств к своей родине. И есть за что - уровень дохода в США мало с кем сравним в мире, высокая квалификация каждого начиная с посудомойки, принцип - "клиент всегда прав" и многое другое, но многие из них живут за границами США и даже сами не могут себе объяснить почему.

 

 Русские не одиноки в своей жажде к получению новой информации о жизни разных людей, но есть что-то особенное именно у нас. Это не набившая всем оскомина про "господ и рабов" или "берёзки" с запахами "сена и го..на", а что-то особенное в взаимоотношениях между людьми. Как не выбивали этот дух большевики он во многих людях и местах остался. Я хорошо помню своё детство в Мариуполе, но у меня нет желания вернуться в ту атмосферу, но есть желание пожить в Москве в Вешняках или Сокольниках, но не сегодняшних, а тех... Юность в Мариуполе была гораздо интересней чем детство, но и в ней было для меня много тяжёлых дней связанных с работой, учёбой, поисками приличного дохода. По тяжести начала самостоятельной жизни Л-д ему мало уступал, но был гораздо интересней. Он как целая планета... Его трудно охватить целиком, да и невозможно. Он меня привлёк главным образом особой атмосферой отношений между людьми...

 

 Южная Германия меня тоже поразила тем, что русские немцы в своём большинстве тоскуют о своей настоящей родине и к "исторической" относятся с нескрываемым скепсисом, как у простой кормушке на уровне выживания - хочется домой, но там работать нужно, а бывшее место занято, да и детей нужно пристроить здесь в Германии, где потолок з/п и дохода значительно выше чем на Родине. Некоторые возвращаются в свои деревни и живут там просто с гармошкой и солёными огурцами. Те, что остаются тоскуют по своему социальному положению бывшему у них на Родине - там их уважали все, от малыша до самого крупного начальника. Не забуду нашего автокрановщика в Туве Шефера - вот где был специалист с громадной смекалкой. Все бригады монтажников требовали его к себе. У него табель на сутки состоял из 28 часов... А девушки как на него смотрели, но он был счастливо женат и имел двух маленьких детей...

 

 Так что миграция это серьёзное и многоплановое явление. Эмиграция только её часть. Есть ещё реэмиграция. Во многих странах осталось древнее правило завершать своё образование длительным и глубоким заграничным путешествием. Всё лежит в самом человеке и в том, что он вынес из начала своей жизни. В Баден-Бадене есть прекрасный белый православный храм, но атмосфера в нём совсем не как у наших в России, мало икон на стенах и прихожане своими повадками больше смахивают на киношных итальянских мафиози начала 20-го века. Тоже видимо исторически сложилось... Но архитектура храма хороша. Он украшает город, в котором мало действительно прекрасных зданий. Я любил на него смотреть...

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 15.12 2017

Надеюсь, я не перебью ваш материал своей ссылкой

Спасибо. Я внимательно прочитал это письмо. И должен хотя бы для себя отметить следующее:

 

1. Антон Иванович Деникин в своем отношении к советской власти и большевизму закономерно последователен. Поэтому меня не удивили многие его предложения американскому президенту. Это не означает, что я их лично разделяю. Скорее, наоборот. Но речь идет всё же о Деникине, поэтому постараюсь объяснить его точку зрения.

 

2. Я не увидел в письме призыва к крестовому походу против Советского Союза. В основном, советы Деникина А.И. касаются общей "защиты" западной демократии и недоверия к международной политике коммунистов.

 

3. Важная мысль Деникина, что СССР может и должен  развалиться только от внутреннего переворота после ухода лидера коммунистов Сталина, можно рассматривать как пророческую. Хотя у Николая Александровича Бердяева та же мысль лучше выражена, что русский коммунизм должен быть преодолен самостоятельно народами России.  

 

4. Советы по интервенции выглядят слишком утопичными, скорее всего, что в сорок шестом Деникин А.И. не знал, что подобную тактику применяли гитлеровцы и она успехов не принесла. Думаю, и даже уверен, если бы Антон Иванович знал бы о том, что творили немецкие фашисты на русской земле, то подобной глупости не дошел бы. Вообще, генерал здесь явно разрывался на части: с одной стороны он хотел возрождения России с её неизменными границами, с другой военная интервенция у него слишком... "хирургична".

 

Наконец, наивность генерала по некоторым суждениям прямо поражает, хотя истоки её понятны: его знания и активность были ограничены лишь газетами. Это, к примеру "доказательства" о стремлении к мировой революции коммунистов на основании устава Красной Армии или терпимом отношении Великобритании к СССР. Если бы знал о плане Черчилля начать войну против Союза уже летом 1945 года, то мнение Антон Ивановича не было столь благодушным.

 

Из Деникина А.И. не нужно никого лепить: ни патриота, ни монстра... Как у любого человека, у него были и заблуждения, но были и точные и правильные мысли. Могу сказать только одно: он был русским человеком в том смысле, о котором я говорил ранее. И именно поэтому заслуживает и уважение  и память о нем. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2017

Мне очень понравилась книга Деникина Очерки русской смуты. После чтения этой книги возникает твердая убежденность, что в несчастьях России виноваты не большевики, а февралисты.

Ответить

Фотография ddd ddd 15.12 2017

Речь именно о разделе, а не о теме.

одной темы для раздела маловато.

десяток наскребите, и можно в ойкумене сделать раздел эмиграция, или подразделом к жзл.

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 15.12 2017

Мне очень понравилась книга Деникина Очерки русской смуты. После чтения этой книги возникает твердая убежденность, что в несчастьях России виноваты не большевики, а февралисты.

Эта книга мне попалась в начале восьмидесятых, выпросил у друга почитать. Не помню, что это было за издание, но помню точно в двух томах. Первое впечатление от мемуаров было таким же как у вас. Да, и оно остается и по сей день. Когда читаешь как черноморские матросы рубили кисти рук офицерам, а затем сбрасывали безруких  в воду...  сначала возникало чувства протеста и неверия. Но затем приходит понимание, что это не обязательно были большевики. Февральская революция вынесла столько народной мути, ненависти и озлобленности  людей к свергнутому режиму и, как бы это сказать-то... преодоление и отрицание любых моральных ограничений  и условностей, что народ просто зверел от опьяняющего чувства свободы и вседозволенности. 

 

И Деникин А.И. подвергает в первую голову критике не большевиков, а именно Временную Власть, которая зачастую идет на поводу у солдатни,  матросов и "революционных" офицеров... да и сам царизм.  В то время как большевики первыми ликвидируют так называемые солдатские комитеты и вводят строгую дисциплину в своих подконтрольных воинских подразделениях... что Антон Иванович требовал от ген.штаба с самого отречения царя. И здесь Деникин А.И. честно отдает должное организаторской воле своих противников. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.12 2017

 

Мне очень понравилась книга Деникина Очерки русской смуты. После чтения этой книги возникает твердая убежденность, что в несчастьях России виноваты не большевики, а февралисты.

Эта книга мне попалась в начале восьмидесятых, выпросил у друга почитать. Не помню, что это было за издание, но помню точно в двух томах. Первое впечатление от мемуаров было таким же как у вас. Да, и оно остается и по сей день. Когда читаешь как черноморские матросы рубили кисти рук офицерам, а затем сбрасывали безруких  в воду...  сначала возникало чувства протеста и неверия. Но затем приходит понимание, что это не обязательно были большевики. Февральская революция вынесла столько народной мути, ненависти и озлобленности  людей к свергнутому режиму и, как бы это сказать-то... преодоление и отрицание любых моральных ограничений  и условностей, что народ просто зверел от опьяняющего чувства свободы и вседозволенности. 

 

И Деникин А.И. подвергает в первую голову критике не большевиков, а именно Временную Власть, которая зачастую идет на поводу у солдатни,  матросов и "революционных" офицеров... да и сам царизм.  В то время как большевики первыми ликвидируют так называемые солдатские комитеты и вводят строгую дисциплину в своих подконтрольных воинских подразделениях... что Антон Иванович требовал от ген.штаба с самого отречения царя. И здесь Деникин А.И. честно отдает должное организаторской воле своих противников. 

 

Деникин рассказывает в какое ужасное состояние пришла армия после февральской революции. Многие части на фронте превратились в толпы бродяг, пропивших одежду и оружие, издевательства над офицерами приняли систематический характер, немцы ходили на русские позиции как к себе домой. Очевидно такую ситуацию можно было исправить только террором, возможно большевики переусердствовали в терроре, но и белые мечтали всех "перепороть и перевешать".

Ответить

Фотография Марк Марк 16.12 2017

Я повторю свой посыл:

 

Поддержу. Вполне жизнеспособный и интересный раздел может получиться. Конечно если тем будет в достатке. Дерзайте Stan, накидайте хотя бы по парочке сюжетов для каждого из предполагаемых подфорумов для почину.

Ответить