видели копья из бивня мамонта, которые нашли в парном захоронении стоянки Сунгирь?
Там, бивни умудрились выровнять и выточить из них копья одно 1,7, а другое 1,1 м, а датировка стоянки больше 20 000 лет, до 35 000 некоторые ученые датируют.
ну в принципе если очень постараться, можно сделать вино, а из вина уксус.
там явно не вино - стоянка палеолитическая, в районе Владимира на Клязьме, и времена ее существования были в условиях лесотундры Ледникового периода.
Пишут, что от бивня отщепляли кусок на всю длину, замачивали типа, и притягивали к бревну-правилке веревками.
Если вы думаете, что с помощью кислоты выгибали - могли использовать не вино, а желудочный сок, в котором соляная кислота, но им можно размягчить бивень, но как вернуть потом ему снова твердость??
Там, про эти раскопки пишут, что ученые обнаружили технологии обработки камня, по типу неандертальских, но при том не нашли генетических следов неандертальцев в скелетах.
Кстати - а, вы разве не читали про находки стоянки Сунгирь? Я помню был в большом впечатлении, как почитал о них в журнале - это ведь больше 20 000 лет, до 35 000, только представить - еще нет ни одного города!.. и не предвидится долго...
Пишут, что от бивня отщепляли кусок на всю длину, замачивали типа, и притягивали к бревну-правилке веревками.
Если вы думаете, что с помощью кислоты выгибали - могли использовать не вино, а желудочный сок, в котором соляная кислота, но им можно размягчить бивень, но как вернуть потом ему снова твердость??
Бивень прорезали резцами. Получались заготовки, имеющие в разрезе форму трапеции. Потом их закругляли. Кислотную среду можно ещё получить и с помощью щавеля, а также кислых ягод. Вот не помню, там говорилось или нет про запаривание в горячей воде…
Сообщение отредактировал Гаплодокер: 24.11.2022 - 03:11 AM
Атлатль состоит из короткого, максимум в 60 см, куска твердого дерева, имеющего на конце петлю, в которую проходят пальцы охотника, а на другом конце находится глубокая зарубка. В неё закладывается конец древка короткого копья. Затем человек размахивается атлатлем, служащим продолжением руки, и бросает его по дуге — снизу и вперед, причём в кульминационный момент движения копье вылетает из зарубки со значительно большей поступательной силой, чем при обычном броске рукой. В этом оружии используется центробежная сила. Дротики Тлакочтли (снаряды для атлатля) имеют длину около 1,2 — 1,6 м. Они довольно гибкие и выглядят как длинные стрелы. На задней части стрелы есть своего рода углубление, в которое и должен вставляться упор. Это помогало удерживать дротик на копьеметалке. Дротик дополнительно удерживается большим и указательными пальцами, в то время как все остальные пальцы удерживают сам атлатль. Некоторые атлатли украшались веерообразно перьями.
Деревянная копьеметалка в форме тупого угла, длиной около 50 см, с отверстием для указательного пальца в корпусе справа, применялась чукчами на Колыме, а также на Анадыре для охоты на водоплавающих птиц (Богораз 1901: 31; 1991: 80―83; Гиршфельд 1953: 110―113, 112, 117; Мальцева 1968: 72―82; ср.: Гондатти 1897а: 142; Иохельсон 1997: 99). Н. А. Мальцева (1968: 80) определяет дальность полета дротика с дощечки в 20―30 м. Однако, вероятно, это не максимальная длина полета копья. Так, согласно сообщению штурмана Зайкова (1775), алеуты метали свои отравленные стрелы с помощью копьеметалки саженей на 20, то есть около 40 м (Собрание сочинений… 160; Бриль 1792: 393; ср.: Паллас 1781: 127 (35 м); Чулков 1785. Кн. 2: 538 (35 м)). Данное древнее оружие известно уже в первой половине I тыс. (Мачинский 1941: 87 (костяная); Диков 1979: 190). Еще в XIX в. оно было широко распространено для охоты на птиц и морских животных у русских на Колыме, юкагиров, чукчей, эскимосов, коряков, нивхов Сахалина и алеутов. Однако употребление копьеметалки в боевых целях зафиксировано лишь у алеутов, которые метали стрелы, имеющие каменные и костяные наконечники, смазанные ядом (Сарычев 1952: 213; Соколов 1852: 103; Паллас 1781: 42, 44; Мальцева 1968: 80). Именно последнее обстоятельство делало возможным применять эти охотничьи стрелы в боевых целях.
В. Г. Богораз в своем художественно-этнографическом произведении «Восемь племен» упоминает, что южные чукчи применяли копьеметалку в боевых целях, при этом нося связку дротиков на плече (Тан-Богораз 1979: 54). Действительно, подобное применение нельзя исключить, особенно в каких-то экстраординарных боевых ситуациях. Дротик для копьеметалки был длиной около 2,1―2,4 м, он утолщался к переднему концу, а утончался — к заднему. Это смещение центра тяжести диктовалось необходимостью придания устойчивости в поле. У него, наряду с центральным наконечником, чуть ниже были примотаны еще три зазубренных острия (Богораз 1901: 31; 1991: 80. Рис. 58). Подобный дротик заставляет вспомнить непонятное оружие ительменов, описанное С. П. Крашенинниковым (1949: 382): «…их так называемые костяные троерогие чекуши[38], которые насаживают они на долгие ратовища, и в военное время употребляют». Впрочем, Г. В. Стеллер не упоминает это оружие у ительменов (Стеллер 1927: 22). Вероятно, оно все же было редким.
ну в принципе если очень постараться, можно сделать вино, а из вина уксус.
А вот у нас произошло наоборот. Долго стояла бутылочка с рисовым уксусом, который превратился в вино. Думаю, в очень хорошее.
так у вас чудо произошло! по обычной органической химии уксус - это следующая стадия развития вина, а что за химическая реакция превращает уксус в вино.... тут Нобелевской премией пахнет )
Первое упоминание рогатины вообще, и, в частности, как именно боевого оружия - 1149 г. Что. в общем то, подтверждается и археологически.
В древнейшем упоминании рогатина - оружие именно боевое, но, служило оно и для охоты. Так. Даниил Галицкий в сообщении Ипатьевской летописи под 1255 г, охотясь, убил своей боевой рогатиной (на вепрей) «самжеубиихрогатиноютри».
Первое упоминание рогатины вообще, и, в частности, как именно боевого оружия - 1149 г. Что. в общем то, подтверждается и археологически.
В древнейшем упоминании рогатина - оружие именно боевое, но, служило оно и для охоты. Так. Даниил Галицкий в сообщении Ипатьевской летописи под 1255 г, охотясь, убил своей боевой рогатиной (на вепрей) «самжеубиихрогатиноютри».
я там поинтересовался - рогатина получается копье изначально было, но особого класса: копье тяжелое, наконечник весил в 3 и больше раз, чем наконечники обычных копий, и древко было у него обычно толще и короче.
Сложность исследования в том, что история рогатины на Руси сильно размазана по векам - больше тысячи лет, за которые прогресс этого оружия его изменял и в конструкции, и в использовании.
Кстати, у вас есть гипотезы, объясняющие наличие в рогатинах отверстий и колечек в них вставленные?
Кстати, у вас есть гипотезы, объясняющие наличие в рогатинах отверстий и колечек в них вставленные?
Предложу свою гипотезу.
Маленькие дырочки сделаны почти симметрично.
Примерно напротив друг друга.
Как будто для... шнурования.
Такого, чем потом махали перед носом у медведя.
Не рукой же это делать.
Так можно закрепить заранее что угодно и так, чтоб оно не соскочило потом. Я бы при копейной охоте на медведя закрепил бы там что-то горящее (валик просмоленой ткани, или т.п.). Чтоб видеть, куда именно тыкать в темноту берлоги. Или чтоб поднимать этим зверя на дыбы (огнем - как раз), чтоб подоткнуть его этой рогатиной. Крепили на железе, чтоб не портить древко и чтоб поближе к острию.
Чтоб видеть, куда именно тыкать в темноту берлоги.
так в берлогу тыкали не копьем, а шестом. Копьем кололи уже вылезающего зверя, что бы его не тащить потом из берлоги.
Его и сейчас так стреляют - вылезет наполовину из берлоги и пулю в голову медведю, а потом за передние лапы вытаскивают. Один медвежатник медведя из берлоги вытыркивает шестом, а второй на изготовке ружье держит. А, если его в берлоге прикончишь - это потом надо разбирать ее и доставать медведя.
Тут наверное ключевой момент это то, что именно вынуждало медведя вставать на дыбы под удар рогатины и накалывание на нее. Так то медведь не обязательно поднимается на задние лапы, подходя к человеку. И на собак он тоже не поднимается, а крутится на месте, когда они его окружают , кусают (за причинные места обычно) и отскакивают (если успевают).
Если медведь атакует человека, то он уши поджимает, ревет и кидается, кусает и бьет лапами (чаще сверху вниз, но и наотмашь тоже). Молодые медведи (до 3 лет) чаще всего кусают за ноги, прокусывают артерии. Любой медведь ударом тела опрокидывает человека, а может подкрасться бесшумно. Кусают медведи за любые части тела, но чаще всего отрывают или отгрызаают руки и скальпируют кожу с головы (лапами).
)
