Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Это время интересно тем, что из него выросло Новое, "наше" время...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 133

#101 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 12.11.2014 - 22:00 PM

Оказывается, ещё существует такая тема - кого из государств включать в Зап. Европу, кого нет? ...

 

ну как бы да, любая классификация условна  и субъективна


  • 0

#102 БТ-7

БТ-7

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений
87
Хороший

Отправлено 13.11.2014 - 00:22 AM

В данном случае неважно, крестовые походы или мирное миссионерство.Крестовые походы-это мелочь, кроме Палестины они ничего не завоевали, и мусульман местных особо в христианство не обращали.

 Персы например армян в 5 веке насильно обращали в зороастризм.

 

 

В Западной Европе? Оо Это же какие интересно?

   В данном случае важно, что христианство, как впрочем и ислам, активно (в том числе и силой оружия) распространялись вовне своего ареала...

   По туркам в западной Европе я, конечно же, описался - хотел сказать про мусульман. Сорри.


  • 0

#103 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7257 сообщений

Отправлено 13.11.2014 - 00:28 AM

Оказывается, ещё существует такая тема - кого из государств включать в Зап. Европу, кого нет? ...

это не географическое понятие, это скорее как "западный мир".

особенно мне нравится гренландия в качестве европы :)



Никакого особого значения, чем тогда была Венеция-не имеет.Есть современная классификация, и нигде Хорватия в Зап. Европу не входит. Вот наиболее широкий смысл:

 

 

Europe_west.gif

 

 

 Не знаю правда что там делают Финляндия и Греция-но это наверное именно что в самом широком и культурном (а не географическом)  смысле.

ну так все равно - граница под веной проходила, а австрия даже в вашей странной гренландофильской версии принадлежит к западной европе.


  • 0

#104 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.11.2014 - 01:19 AM

Интересно , по какому принципу? Греция (с критом) западной считаются, А чехия восточной? Подозреваю, что по линии Варшавского договора


  • 0

#105 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 20.11.2014 - 18:32 PM

ну так все равно - граница под веной проходила, а австрия даже в вашей странной гренландофильской версии принадлежит к западной европе.

 

Вена на востоке Австрии, если там и проходило несколько кв. км., по территории Австрии, это всё же не повод говорить, что турки были в Зап. Европе.

 Гренландия сюда приписана видимо как часть Дании.



Интересно , по какому принципу? Греция (с критом) западной считаются, А чехия восточной? Подозреваю, что по линии Варшавского договора

 

скорее всего


  • 0

#106 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7257 сообщений

Отправлено 25.11.2014 - 16:13 PM

вы еще сэв вспомните.
не надо увлекаться политическими понятиями(тем более устаревшими), там где достаточно общеупотребимого географического термина.
  • 0

#107 demos

demos

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 25.11.2014 - 20:58 PM

вы еще сэв вспомните.
не надо увлекаться политическими понятиями(тем более устаревшими), там где достаточно общеупотребимого географического термина.

так ведь речь-то совсем не о географии!


  • 0

#108 Maxwell

Maxwell

    Аспирант

  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • 227 сообщений
35
Обычный

Отправлено 25.12.2014 - 14:48 PM

Австралия. 1960 (через год СССР отправит Гагарина в космос).

4507918.jpg


Сообщение отредактировал Maxwell: 25.12.2014 - 14:48 PM

  • 0

#109 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 25.12.2014 - 16:18 PM

 

Австралия. 1960 (через год СССР отправит Гагарина в космос).

4507918.jpg

 

 Смотрите какие цепи на этих дикарях! Сами бы они такие никогда не сделали. А вот белые люди не только сделали, но еще и бесплатно подарили.


  • 0

#110 demos

demos

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 29.12.2014 - 21:35 PM

«Австралия. 1960 (через год СССР отправит Гагарина в космос).»

 

А всего за десять лет до этого в СССР  2,5 млн. человек (только по официальной статистике!) хоть и без этих картинных цепей, но  в прямом смысле слова  - РАБОВ, «трудились» в ГУЛАГЕ ради выживания… А ещё за 16 лет до этого всего за полгода НЕСКОЛЬНО МЛН. человек в первом в мире государстве рабочих и крестьян УМЕРЛИ ОТ ГОЛОДА!... Не в военное, а в мирное время!… Вот такая история…

А вообще тема эта совсем о другом… Вы можете открыть свою тему о зверствах и бесчеловечности Запада…


  • -1

#111 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 29.12.2014 - 23:49 PM

«Австралия. 1960 (через год СССР отправит Гагарина в космос).»

 

А всего за десять лет до этого в СССР  2,5 млн. человек (только по официальной статистике!) хоть и без этих картинных цепей, но  в прямом смысле слова  - РАБОВ, «трудились» в ГУЛАГЕ ради выживания… А ещё за 16 лет до этого всего за полгода НЕСКОЛЬНО МЛН. человек в первом в мире государстве рабочих и крестьян УМЕРЛИ ОТ ГОЛОДА!... Не в военное, а в мирное время!… Вот такая история…

В США в 30-е тоже очень многие умирали от голода. Ситуация была так похожа на украинскую, что некоторых это сбивало с толку.

Вот, например, история за 2009 год:

 

kan250.jpg
Голодающие в Арканзасе, октябрь 1935 года. Эта и еще три фотографии времен Великой депрессии в США, говорится на сайте www.shorpy.com, с которого взят публикуемый снимок, были представлены на выставке в Севастополе в доказательство украинского голодомора.
 

Фотографии, которые регулярно выставляются на выставках, посвященных голоду на Украине в 1932-1933 годах, не имеют к этим событиям никакого отношения.

 

И, как выяснилось, повествуют совсем о другой истории.

 

Один из стендов в Севастополе сразу обратил на себя внимание: слишком не похожими на украинских крестьян были люди на фотографиях. Оригиналы этих снимков нашлись в свободном доступе в Интернете, а не в рассекреченных архивах СБУ, как утверждали организаторы выставки. Выяснилось, что сделаны они были во время Великой депрессии в США. На фото были изображены фермеры из штатов Арканзас и Оклахома.

 

Еще на одном снимке посетители узнали норвежского путешественника, лауреата Нобелевской премии Фритьофа Нансена, который в 1920-1921 годах находился в России в качестве главы созданного по поручению Красного Креста фонда помощи голодающим Поволжья.

 

После возвращения Нансена из России он издал книгу "Россия и мир", иллюстрации из которой, как сейчас выяснилось, вовсю используют украинские "историки в погонах" при составлении экспозиций, книг, производстве фильмов.

 

В Службе безопасности от комментариев на тему недостоверных фотографий голодомора отказываются. Вместе с тем директор отраслевого архива СБУ Владимир Вятрович признал, что снимки из США попали на стенды "по ошибке".

http://www.rg.ru/200...krain-foto.html


  • 0

#112 demos

demos

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 30.12.2014 - 20:08 PM

В США в 30-е тоже очень многие умирали от голода. Ситуация была так похожа на украинскую, что некоторых это сбивало с толку.

Вот, например, история за 2009 год:

 

kan250.jpg
Голодающие в Арканзасе, октябрь 1935 года. Эта и еще три фотографии времен Великой депрессии в США, говорится на сайте www.shorpy.com, с которого взят публикуемый снимок, были представлены на выставке в Севастополе в доказательство украинского голодомора.
 

Фотографии, которые регулярно выставляются на выставках, посвященных голоду на Украине в 1932-1933 годах, не имеют к этим событиям никакого отношения.

 

И, как выяснилось, повествуют совсем о другой истории.

 

Один из стендов в Севастополе сразу обратил на себя внимание: слишком не похожими на украинских крестьян были люди на фотографиях. Оригиналы этих снимков нашлись в свободном доступе в Интернете, а не в рассекреченных архивах СБУ, как утверждали организаторы выставки. Выяснилось, что сделаны они были во время Великой депрессии в США. На фото были изображены фермеры из штатов Арканзас и Оклахома.

 

Еще на одном снимке посетители узнали норвежского путешественника, лауреата Нобелевской премии Фритьофа Нансена, который в 1920-1921 годах находился в России в качестве главы созданного по поручению Красного Креста фонда помощи голодающим Поволжья.

 

После возвращения Нансена из России он издал книгу "Россия и мир", иллюстрации из которой, как сейчас выяснилось, вовсю используют украинские "историки в погонах" при составлении экспозиций, книг, производстве фильмов.

 

В Службе безопасности от комментариев на тему недостоверных фотографий голодомора отказываются. Вместе с тем директор отраслевого архива СБУ Владимир Вятрович признал, что снимки из США попали на стенды "по ошибке".

http://www.rg.ru/200...krain-foto.html

А какой сухой осадок, Алиса - голодомор был не на Украине , а в США?


  • -1

#113 SiriusEye

SiriusEye

    Аспирант

  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • 142 сообщений
20
Обычный

Отправлено 30.12.2014 - 20:38 PM

А всего за десять лет до этого в СССР  2,5 млн. человек (только по официальной статистике!) хоть и без этих картинных цепей, но  в прямом смысле слова  - РАБОВ, «трудились» в ГУЛАГЕ ради выживания… А ещё за 16 лет до этого всего за полгода НЕСКОЛЬНО МЛН. человек в первом в мире государстве рабочих и крестьян УМЕРЛИ ОТ ГОЛОДА!... Не в военное, а в мирное время!… Вот такая история…

 

Вам не стыдно такое писать?


Сообщение отредактировал SiriusEye: 30.12.2014 - 20:38 PM

  • 0

#114 demos

demos

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 30.12.2014 - 21:18 PM

Вам не стыдно такое писать?

Милый студент, я тут "чудовищно" исказил факты, или Вас еще что-то иное поразило?


  • 0

#115 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 30.12.2014 - 23:31 PM

А какой сухой осадок, Алиса - голодомор был не в Украине , а в США?

Не было никакого голодомора. Люди умирали от голода из-за кривой государственной политики.


  • 0

#116 demos

demos

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 31.12.2014 - 00:01 AM

Не было никакого голодомора. Люди умирали от голода из-за кривой государственной политики

Голодомор - это массовая смерть от голода... Так было это или нет? Или российская история и историография до сих пор не определилась с терминологией?


  • 0

#117 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 31.12.2014 - 00:11 AM

Голодомор - это массовая смерть от голода... Так было это или нет? Или российская история и историография до сих пор не определилась с терминологией?

В США тоже массово умирали от голода. в России тоже умирали от голода. В Ирландии умирали от голода. В Шотландии. Еще много где.

Для такого ужаса есть название "смерть от голода". Украинцы придумывали собственный термин, чтобы присвоить себе роль народа-мученика.


  • 0

#118 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 31.12.2014 - 00:21 AM

Массово - это сколько, в цифрах?


  • 0

#119 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 31.12.2014 - 00:21 AM

Массово - это сколько, в цифрах?

А сколько в цифрах умерло на Украине?


  • 0

#120 demos

demos

    Доцент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 503 сообщений
0
Обычный

Отправлено 31.12.2014 - 00:33 AM

В США тоже массово умирали от голода. в России тоже умирали от голода. В Ирландии умирали от голода. В Шотландии. Еще много где.

Для такого ужаса есть название "смерть от голода". Украинцы придумывали собственный термин, чтобы присвоить себе роль народа-мученика.

Отнюдь... Некоторые на Украине говорят в этой связи о геноциде... С этим можно поспорить.  А голодомор 30-х годов был в сов. России, наиболее пострадала от этого Украина, никто жертв голодной смерти в Поволжье, Казахстане и др. регионах не отрицает. А приплетать сюда Шотландию и Ирландию не нужно, все понимают , о чем речь. И почему термин "смерть от голода" вам нравится больше, чем "голодомор", не понимаю... Наверное потому, что украинцами придуман?...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru