←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Ситуация на Украине - 2

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 08:55 AM

Вам следовало бы освежить свою память хронологией развития конфликта на Донбассе. И сравнить ее с хронологией развития такого же конфликта в Чечне.

 

 Интересная и важная историческая тема - война в Чечне, в этой она офф-топ.

 

 Но не буду придираться к мелочам. Хочется Вам, ув-й г-н Яго, переложить вину за убийства мирных жителей Донбасса на правительство России и лично Путина - Вы и пытаетесь это сделать, но я с Вами обсуждал тему начала войны на Донбассе ещё в период подготовки и развития этих событий.

 

 Замечу лишь, что эти т.н. "украинские" хотелки не нашли поддержки ни в ЕС, ни даже в США. Норманнский формат

и Минские переговоры ставят всех на свои места.

 

 Вы, я надеюсь, помните что в Донецке в то время регулярно проходили в центре города митинги, которые были не в пользу майдана, а вопреки ему. На одном из них тогда был избран "народный мэр" Донецка Губарев. Для противодействия этим дончанам с запада "незалежной" в это время приезжали т.н. "украинцы" и дело часто доходило до драк. Естественно - били жовто-блакитных... Милиция пыталась пресечь, справиться, но куда там... Тысячи людей, а их сотня, две...

 

 7 апреля 2014 г. Турчинов (тогда председатель Украинской Рады) собрал СБУ и они там решили послать войска и бронетехнику с артиллерией на Донбасс. В прессе широко освещалась эта акция. Была поднята авиация и обстрелян центр Луганска.

 На крыльце Обл. администрации реактивным снарядом с украинского самолёта была убита женщина - её оторвало ноги. Говорили о большом количестве раненых в сквере перед ней, но я их не видел.

 

 Неужели эта женщина русский спецназовец или донецкий сепар? Может быть всё проще и убитая была простой гражданкой т.н. Украины и шла в Администрацию по своим личным делам, а по ней выпустили с реактивного самолёта ракету? Я почему-то верю именно в это - проще и убедительней.

 

 Почему стали стрелять по своим гражданам? Очень хотелось запугать "ватников"... По себе о них судили. "Дадим пару залпов и они разбегутся", а вон как получилось...

 Люди вооружились кто чем мог, забрали огнестрельное

оружие из оружеек СБУ и милиции, пополнили боезапас

на Луганском патронном заводе и дали отпор наглой и

тупой сволочи.

 

 Только встреча в Минске остановила истребление бандитов из "добробатов" и ВСУ. Военнослужащие которые совсем не стремились убивать своих сограждан, что подтвердили десантники из Днепра передавшие своё вооружение повстанцам, но чего так желали "майданутые" с бандеровцами в Раде и новом правительстве, и поэтому и послали усмирять Донбасс неофашистов из "добровольцев-уголовников" под патронажем Авакова и находящихся на иждивении у Бени Коломойского.

 

 Вы, ув-й г-н Яго, часто ссылаетесь на Стрелкова-Гиркина, якобы его действия послужили запалом для попыток истребления и вытеснения жителей Луганской и Донецкой областей в Россию. Ваша неправда.

 

 12 апреля Гиркин был ещё в Крыму, а переброска войск и техники по принятому Турчиновым распоряжению началась 14 апреля и только начало силовых украинских действий против своего народа заставило его приехать на Донбасс - жена у него оттуда.

 

  Обстрел из арт. орудий мирных донецких посёлков мало кого из нормальных людей может оставить безучастным... Только, возможно, Вас, но Вы отдельный фрукт... Идейный борец с Россией и Русским миром... Положение обязывает.

 

силовые подразделения МВД и ВСУ действовали в интересах украинского государства и в соответствии с процедурами украинской, уже официальной на тот момент, власти.

 

 Не волнуйтесь - суд со временем разберётся кто и в чьих интересах убивал и грабил простых и мирных людей, разрушал их дома. Или Вы до сих пор не верите, что те ребята кого Вы, такой старый и много повидавший, посчитали победителями, а они окажутся на скамье подсудимых типа Нюрнбергской с европейским составом судей, а не т.н. "украинским"?

 

 За незаконный захват власти в стране эти деятели будут отвечать на другом суде. Без длительных тюремных сроков не уйдут...

 

23 февраля 2014 года в Киеве руководители Евромайдана подобрали брошенную Януковичем власть. Брошенную добровольно, заметьте. Янука не принял даже Донбасс, а из Крыма он сбежал сам. Мало того, еще полтора месяца Донбасс жил сравнительно спокойно, не пытаясь отделяться. Пока не появилась с востока поддержка: моральная и военная. Части ВСУ выдвигались к границе для ее прикрытия, а не для осуществления репрессий против населения Донбасса, которое в марте и первой половине апреля нельзя было назвать мятежным.

 

  А 22-го что они "подобрали"? Прекращайте отбеливать этих бандитов. То, что они награбили на развалинах УССР большие кучи денег не делает этих жуликов рукопожатными. Я не адвокат труса Януковича, но именно он подготовил текст "ассоциации" с ЕС, на которую всё время ссылаются современные "управители" т.н. Украины и отсрочка от исполнения которой и послужила искрой разжёгшей это пламя.

 

 Янукович та ещё вертлявая сволочь, но свергать его силовыми методами было нельзя - его избрал весь народ и не банде селюков назвавшихся "майданутыми" студентами решать за народ кто у них президент.

 

  Что это за "брошенная добровольно власть"? Что Вы выдумываете? Его хотели убить, что автоматически решало все проблемы по смене власти, но руки у таких как Вы не с того места растут. Ни в Киеве этого киллерам не удалось, ни под Харьковом, ни на трассе Ростов - Рени -- здесь Януковича уже забрал российский вертолёт и все их пулемётные ловушки остались не у дел...

 

  И что за российская "морально-военная" поддержка

населения Донбасса? Какие либо её примеры, факты Вы можете привести? Спасение жизни президенту Украины Путиным к ним не относится - это гуманитарный акт.

 

  Да, из Донецка Януковичу не дали вылететь на его вертолёте, но причём здесь жители города? В аэропорту своя пограничная в/ч и СБУ - они получили распоряжение от своего начальства и согласно ему нарушили закон. Что-то похожее ждёт и современных политических деятелей...

 

  Модно там стало чтобы шестёрки правили тузами. С такой системой управления не долго осталось жить "самостийной и незалежной" в границах начерченных

ей Сталиным как УССР - части СССР, который помог развалить Ваш бывший 1-й секретарь КПУ нацист-коммунист Кравчук.

Ответить

Фотография Яго Яго Сегодня, 11:28 AM

Что Вы выдумываете? Его хотели убить, что автоматически решало все проблемы по смене власти

И что с того? А кого из властителей России или Украины не хотели убить? эка невидаль! Сколько покушений вынес Александр Второй? А Путин? А Ельцин?А Сталин? А Ленин? А Брежнев? Однако они не бросили власть. Янукович струсил и бросил власть добровольно (а может быть по чьему то мудрому совету). Отчего же в столице ее не подобрать? Тем более, что никто из помощников Янука, имевших законное право заменить собой президента, не заменил его. Даже не изъявил желания. Азаров, которым вы так восторгаетесь, заблаговременно дриснул с накренившегося государственного корабля. А ведь это именно он инциировал политический кризис в стране. Это по его совету Янук отказался подписывать соглашение с ЕС.


они получили распоряжение от своего начальства и нарушили закон. Что-то похожее ждёт и современных политических деятелей..

Вы кого имеете в виду?)))


системой управления не долго осталось жить "самостийной и незалежной"

Я это слышу регулярно в течение почти шести лет.


не банде селюков

Хочу уточнить, а вы чьих будете? Не селюк случайно? Не хлопчик с махновского баштана? Давно лопухом перестали подтираться?


Сообщение отредактировал Яго: Сегодня, 11:29 AM
Ответить

Фотография Яго Яго Сегодня, 11:40 AM

12 апреля Гиркин был ещё в Крыму, а переброска войск и техники по принятому Турчиновым распоряжению началась 14 апреля и только начало силовых украинских действий против своего народа заставило его приехать на Донбасс - жена у него оттуда.

7 апреля 2014 года спикер Верховной рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов объявил о намерении начать антитеррористическую операцию против тех, кто, взяв в руки оружие, захватил административные здания в Луганской, Донецкой и Харьковской областях[33].

В ночь с 11 на 12 апреля Стрелков с 52 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области[34][35].

12 апреля группа Стрелкова, назвавшаяся сторонниками Донецкой Народной Республики[36], захватила административные здания (милиция, горсовет) в городе Славянске Донецкой области, объявив о переходе города под власть ДНР[37].

13 апреля украинские власти объявили о начале в Славянске «антитеррористической операции».

14 апреля в интернете появились записи радиоперехвата[38], обозначенные как переговоры «ополченцев», действующих на территории Юго-Востока Украины, в которых человек с позывным «Стрелок» рассказывает об успешной ликвидации сотрудников СБУ в районе Славянска.
 

Пять лет назад, 12 апреля, отряд Игоря Стрелкова вошёл в Славянск, и с его захватом конфликт на востоке Украины из гражданского противостояния в областных центрах превратился в реальную, кровавую войну с огнестрельным оружием, применением армии, спецподразделений и тяжёлой техники. На следующий день украинские власти объявили о начале антитеррористической операции в Славянске. За три месяца в боях за город погибли не менее пяти сотен человек, а Стрелков стал символом пророссийских ополченцев. https://varlamov.ru/3394121.html


Сообщение отредактировал Яго: Сегодня, 11:41 AM
Ответить

Фотография Новобранец Новобранец Сегодня, 12:42 PM

 

12 апреля Гиркин был ещё в Крыму, а переброска войск и техники по принятому Турчиновым распоряжению началась 14 апреля и только начало силовых украинских действий против своего народа заставило его приехать на Донбасс - жена у него оттуда.

7 апреля 2014 года спикер Верховной рады Украины, исполняющий обязанности президента страны Александр Турчинов объявил о намерении начать антитеррористическую операцию против тех, кто, взяв в руки оружие, захватил административные здания в Луганской, Донецкой и Харьковской областях[33].

В ночь с 11 на 12 апреля Стрелков с 52 бойцами пересёк государственную границу Украины в районе Донецкой области[34][35].

12 апреля группа Стрелкова, назвавшаяся сторонниками Донецкой Народной Республики[36], захватила административные здания (милиция, горсовет) в городе Славянске Донецкой области, объявив о переходе города под власть ДНР[37].

13 апреля украинские власти объявили о начале в Славянске «антитеррористической операции».

14 апреля в интернете появились записи радиоперехвата[38], обозначенные как переговоры «ополченцев», действующих на территории Юго-Востока Украины, в которых человек с позывным «Стрелок» рассказывает об успешной ликвидации сотрудников СБУ в районе Славянска.
 

Пять лет назад, 12 апреля, отряд Игоря Стрелкова вошёл в Славянск, и с его захватом конфликт на востоке Украины из гражданского противостояния в областных центрах превратился в реальную, кровавую войну с огнестрельным оружием, применением армии, спецподразделений и тяжёлой техники. На следующий день украинские власти объявили о начале антитеррористической операции в Славянске. За три месяца в боях за город погибли не менее пяти сотен человек, а Стрелков стал символом пророссийских ополченцев. https://varlamov.ru/3394121.html

 

Я прошу меня простить, но по Вашей же хронологии получается, что вначале объявили антитеррористическую операцию, а только потом Гиркин пересёк границу. Да и с захватом - не всё так очевидно. Прям с оружием, во всех областях?

Ответить