←  Белоруссия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

"Не читали, но осуждаем". На росси...

Фотография Gundir Gundir 27.11 2016

Да, почти как китайцев. Как сказал один немец, прыгая с трамплина на лыжах, тут могут прыгать только русские или китайцы. У русских мозги набекрень, а китайцев много

Ответить

Фотография Alisa Alisa 27.11 2016

Навряд ли в сало запихивали какие-то добавки и ароматизаторы запрещенные в РФ

Вполне разрешенные. Просто не указывают это на этикетках. Вкус получается лучше, чем у действительно натуральных наших продуктов. Игра по двойным правилам.

 

Вам это откуда известно?

Из соображений логики.

Такая вражда по таким законам неизменно обескровила бы славян. А они вон как расплодились, заняв половину Европы, заметьте, до христианизации.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 27.11 2016

Из соображений логики.

Ну и как же они разбирались с преступниками? В начальный период своей истории? Полиции не было, тюрем не было. Убивай - не хочу


Что Вам подсказывает логика?

Ответить

Фотография Alisa Alisa 27.11 2016

Ну и как же они разбирались с преступниками? В начальный период своей истории? Полиции не было, тюрем не было. Убивай - не хочу

А прочитайте-ка всю дискуссию с самого начала. Думаю тогда увидите, что ваш вопрос выпадает из треда.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 27.11 2016

Дык я конкретно про это спрашиваю, что мне вся дискуссия


Кровная месть - это способ реализации провосудия в примитивных обществах. Институт. Обязанность Подругому никак в догосударственных образованиях. Порядку не будет

Ответить

Фотография Тихон Тихон 27.11 2016

В обсуждаемой передаче приведена цитата из книги Трусова следующего содержания: "Многие народы вместе с россиянами опоздали от нас лет на 300. Мы нация, которая старше россиян на 200 лет. А украинцы старше нас на 50 лет. Мы создали массу государств славянских. И именно мы — настоящие русские, а не какие-то там на востоке. Наше государство слово „русский“ имеет в названии. Великое Княжество Литовское, Русское и позже уже Жемойтское. А те жемойты, которые были третьими и последними, стали первыми в своих учебниках. Это их право. Но мы настоящие русские, а не те, что стали русскими 1497-м году. Они были татарами".

Когда же у Трусова потом спросили о приводимых в этой передаче цитатах из его книги, то он фактически отрицал,что он такое в ней написал.

Возникает вопрос, кто же в данном случае врет? Действительно ли, Трусов написал это в своей книге?

Можно, конечно, догадаться, что скорее врет Трусов, поскольку в своем ответе на вопрос он не столько отрицал наличие такой цитаты, сколько вилял, что,мол, вырвали из контекста, что он, дескать, почти как несчастный Пастернак, которого не читали, но осуждают и т.д. К тому же цитата и в самом деле убийственная по своей фактической абсурдности, неграмотности и антироссийской направленности. Такое непросто признать. Вместе с тем мне приходилось читать в интернете подобные высказывания от белорусских националистов, которые они, впрочем, распространяют в основном в своей маргинальной среде. А Трусов, видимо, не хочет переходить в маргиналы.

Но все-таки есть ли люди, которые могут заглянуть в эту книгу Трусова и проверить, действительно ли он это написал?  А если Трусов такое не писал, то откуда появилась эта цитата?

Полагаю, что содержание этой цитаты разбирать пока не следует. Можно только в целом охарактеризовать ее автора как малообразованного человека, не владеющего научным методом. Но даже не это главное. Важнее то, что факты истории в ней не просто искажаются, они выворачиваются и переворачиваются, а многое, преподносимое как факты, просто выдумывается.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 27.11 2016

 

шторм, вы сам с собой?

 

1. Нет, Вы что! Я у русских (великорусов) спрашиваю. У наших свядомых есть такой прикол - всех белорусов не свядомых взглядов в русских и россиян записывать, вот так у меня как-то несколько раз подряд спросили на тут.бае - зачем вы вешаете свои цыбулины на наших храмах? А я почём знаю? Я же не россиянин. ;)

Так что я вот тут и спросил у вас не стыдно ли вам было заниматься столь тёмными делами - http://istorya.ru/fo...?showtopic=7698 а теперь ещё спросил.

2. Если более серьёзно, то хотелось бы привлечь внимание русских к происходящему в Беларуси. Здесь сейчас активно борются против тех, кто к вам относится хорошо и поддерживают тех, кто относится плохо. А от вас и реакции как будто практически никакой. Вон давеча даже один сторонник Лукашенко радовался, что батька типа Путину как ребёнку нос утёр с авиабазой, и рассказывал насколько Лукашенко лучше правитель чем Путин.

3. Если совсем просто - многие россияне абсолютно не понимают, что в реальности сейчас происходит в Белоруссии, вот я и знакомлю помаленьку.

 

1. Если честно сказать, то все эти нацистские по своей сути выверты в Белоруссии и на Украине происходят не только и не сколько по каким-то обидам, которые в прошлом русские нанесли тем или другим. Конечно, обида гложет - им приходится ехать в Россию и работать здесь... Дома работы для них нет. Обиды копятся и хочется найти простое решение, но "простого" нет.

 Руководство этих республик раздражает, что они должны покупать нефть и газ по мировым ценам с небольшой скидкой, но абсолютно уверены, что хлеб и сало, картошку и обувь, чужие яблоки и креветки и пр. они имеют полное право продавать в России по той цене, за которую её покупают. Население возмущено тем, что живут в России зажиточнее, что русские заняты вопросами, до которых у них руки не доходят... Что у нас ничего "не понимают, что в реальности сейчас происходит в Белоруссии".

 Успокойтесь - и мировые цены это факт, и кому нужно по должности, тот знает, что у вас происходит. Занят народ у нас - обустраиваем собственную жизнь. Слишком долго с нас жилы тянули для помощи вам. Сами без газа сидим - вас топим. У самих бензин по 40 р., но вам нефть и газ по внутренним ценам...

 

 А вам луковки на церквах чем-то помешали? Прочитал я ту Вашу тему - пустое. Никто из нас форму кровель куполов церквей не определяет. У нас в СПб с этим полный разнобой. Как в Италии. Хотите сказать, что мы более чем вы подвержены влиянию восточных цивилизаций? Может быть, но по индексу человеческого развития живущие в России ближе к западно-европейцам, чем жители Украины и Белоруссии. Как-то так.

 

2. Фриков везде хватает. И у нас, и в Зап.Европе, и в США, и в Китае, и у вас. Дело не в этом - жизнь улучшается медленно... Вот в чём проблема. Даже в Китае, где средняя з/п опередила российскую. Масса решений оказалась не эффективными и с этим тоже нужно что-то делать. Вот Германия - уровень з/п больше чем в два раза выше нашего (ваши там и близко не стояли), но и качество и производительность труда многократно наших работников превосходит, заметно даже по работе кассиров в рядовом магазине - хотя они чаще всего эмигранты с востока, но живут они в среднем не на много лучше нас - цены значительно выше, требования жестче и пр.

 Так что эти явления, которые стали заметны после разрушения "железного занавеса" должны были себя как-то проявить. Мы даже внутри себя разделились - я за Путина, а г-н ddd - против. И так со всем народом - 85% за политику Путина, а где-то 15% хотели-бы чего-то другого. Противно только, что среди них полно балбесов, которые хотят вернуться назад. Им кажется, что тогда вода была слаще... Не ценят приобретений последних 15 лет.

 

3. Я думаю, что и Вы, ув-й г-н Шторм, тоже не совсем "понимаете" то, что сейчас происходит у вас в Белоруссии. Я не смогу Вам помочь, т.к. живя на Украине (мать у меня там болела) сам возмущался тем, что Москва не видит, что там творится, а с чего начать деятельность по организации сопротивления нацистской угрозе и простому бандитизму сам не знал. Сейчас думаю, что нужно создавать собственное дело. Даже если оно будет не совсем успешным, то атмосферу в стране оздоровит.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 27.11 2016

 Согласен с Вами г-н Тихон. Суть дела даже не в том, что бывшие "хлопцы" возомнили себя более развитыми чем те, кто их освобождал, а в том, что у них даже какого-то мизера памяти не осталось о том положении, в котором они были совсем недавно, до 1939 г. Всё захлестнула пропаганда по осуждению процесса создания колхозов и чистки населённых пунктов от польских "осадчих", проводников политики Пилсудского.

 

 Видимо, выжившие во ВМВ его наследники голову подняли... Думаю, что решения без приведения этих господ в норму не только в самой Польше, но и в США с ВБ, мы не найдём.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 27.11 2016

 

Почему же? Я еще во времена украинского Майдана 2-3 года назад говорила - что нечто подобное может произойти и в Беларуси и градус ненависти к москалям там будет ничуть не ниже.

 

 Вот в этом и ошибка, что градус ненависти и сейчас такой, что мало не покажется. Сажем в Белоруссии нет лучшей площадки для интернет-общения, чем тут.бай (лучшей в плане интересности новостей и многообразия тем). Так вот там свядомость - это тренд, и модераторы абсолютно нахально становятся на сторону свядомых (хотя тутбай  и позиционируется  как объективная площадка, мол не Хартия97 какая). Никогда не заглядывая туда (итп белорусские форумы) и встречаясь с белорусами только на российских форумах у русских складывается совсем иное отношение, ошибочное.

 

 На Украине москалей ненавидели так же и до Майдана. Майдан и война на Донбассе это просто закономерный итог этой ненависти.

 

 Просто там так же, как и сейчас в Беларуси Лукашенко, сидел одно время Янукович, и говорил всякие противоречивые фразы (и проводя соответствующие действия), беря лишь понравившуюся часть из которых российские ура-патриоты (коммунисты в первую очередь) всё время радовались, как русских любят на Украине, совсем не понимая подлинного положения вещей опять же.

 

Достаточно посмотреть с какой надменностью ваши торгаши втюривают нам "супер натуральную" белорусскую молочку (на самом деле там пробы ставить негде, просто наши власти закрывают глаза) и "белорусские" фрукты. За лохов держат, как держали нас за лохов украинцы, которых мы за счет собственного народа в СССР одевали, обучали и газифицировали.

 

А ваши коммунисты (и даже монархиста одного такого знаю) нахваливают белорусскую молочку и мясо. Хотя там действительно пальмовое масло всякое домешивают.

 

http://www.fsvps.ru/...news/19242.html

 

 Но тутбай понятно сходу парировал:

 

https://news.tut.by/...ics/521213.html

 

Про фрукты не знаю, знаю что 3/4 бананов на белорусский рынок поступают через Россию.

 

Вы же независимые теперь. Сами решайте с кем вы. Это ваш выбор. Или возвращайтесь в состав России и тогда ноша тягостных решений ляжет на другие плечи.

 

Так ведь антирусские силы как вы без дела не сидят, поляки постоянно суетятся, литовцы, американцы со своей пропагандой. Наш выбор - 80% за сохранение БССР в составе обновлённого СССР на референдуме 1991 года, и моя мама скажем тоже голосовала тогда за это. Но это не помешало пройдохам вроде Шушкевича развалить Союз.

 

Что касается тягостных решений - ну не разочаровывайте меня. Западнорусизм вовсе не значит перекладывание каких-то решений с белорусов на великорусов. Мы должны действовать сообща.

 

У нас традиционно многие люди поддерживали Россию, но сейчас всё больше нарастают обратные тенденции, и уже сейчас большая часть молодёжи если не прямо скачет как те культурки с Дня Воли, то их поддерживает.


Сообщение отредактировал Шторм: 27.11.2016 - 19:33 PM
Ответить

Фотография Шторм Шторм 27.11 2016

Алиса

 

Почему же? Я еще во времена украинского Майдана 2-3 года назад говорила - что нечто подобное может произойти и в Беларуси и градус ненависти к москалям там будет ничуть не ниже.

 

 
 
 В связи с этим вспомнилось сказанное одним россиянином про "друзей" русских с Запада (в тч очевидно и свиядомых друзей):
 
Позволю себе поделиться наблюдением. Когда-то, в начале девяностых, я впервые заглянул в Интернет (его только-только провели в Россию).
И первое, что услышал от наших иноСтранных 51.gif друзей:
- Александр Невский - предатель, холуй монголо-татарский;
- Московия - это не Россия;
- СССР проиграл Вторую мировую, ибо потери 9:1; какая ж это победа?
- капитан Гастелло никого никогда не таранил, напротив, он прыгнул с парашютом, когда его неказистую и неуклюжую машину подбили доблестные немецкие лётчики; такие, как Эрих Хартман;
- Эрих Хартман - герой героев;
- Зоя Космодемьянская - пациентка "психушки";
- СССР ничего дельного не мог производить, на троих одна винтовка была;
- вы знаете, сколько вашей техники сгинуло в 1941? - десятки тысяч танков и самолётов!
- да вы ж воевать не умеете, только обороняться;
- генерал Власов - жертва сталинизма;
- почему у русских нет своей автономии?
- никакого монголо-татарского ига не было;
- кто такие русские?
- сын Сталина сдался в плен добровольно;
- кайтесь за Катынь!

Замечу: это были времена покладистой России, её голосом был m-r Козырев. Чем его политика провинилась перед Западом так, что оттуда все русскоязычные форумы заплевали?

Позже добавились новые изобретения:
- русские солдаты всех немок изнасиловали;
- Ленинград надо было сдать.
- исторические земли русских - это Московия;
- вы монголо-татары!
- вы "вaтники"! вы "вaтa", гы-гы-гы!
- сжечь самок и личинки "кoлoрaдов"!
- где живут дочки Путина, а? гы-гы-гы!
- мы вам голодомор не простим никогда!
- узников Освенцима освободили украинцы.

 

Меня особенно здесь про Эриха Хартманна позабавило. :D


Сообщение отредактировал Шторм: 27.11.2016 - 19:27 PM
Ответить

Фотография Alisa Alisa 27.11 2016

Что касается тягостных решений - ну не разочаровывайте меня. Западнорусизм вовсе не значит перекладывание каких-то решений с белорусов на великорусов. Мы должны действовать сообща.

Нет :)


А ваши коммунисты (и даже монархиста одного такого знаю) нахваливают белорусскую молочку и мясо.

Ну то что коммунисты вредители - то не секрет полишинеля.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 27.11 2016

У нас традиционно многие люди поддерживали Россию, но сейчас всё больше нарастают обратные тенденции, и уже сейчас большая часть молодёжи если не прямо скачет как те культурки с Дня Воли, то их поддерживает.

 

А Россия своим сторонникам ничего не обещала, даже если их убивать будут, она сделает вид что это ее не касается, а российские патриоты, сделав умную рожу, конечно посочувствуют и пообзывают свидомых, но добавят, что это дело внутрибелорусское.


Сообщение отредактировал FGH123: 27.11.2016 - 22:09 PM
Ответить

Фотография Alisa Alisa 27.11 2016

а российские патриоты, сделав умную рожу, конечно посочувствуют и пообзывают свидомых, но добавят, что это дело внутрибелорусское.

Безусловно внутрибелорусское.

даже если начнется резня пророссийских белорусов - все это чисто белорусские проблемы. Я уверена, что Кремль не будет вмешиваться физически.

Вмешаться он может только в одном случае - если его юрисдикция будет распространятся на Белорусь.

Что делают для приближения Кремля адекватные белорусы? Ровном счетом ничего. ну окей.

Ответить

Фотография K-49 K-49 28.11 2016

 

Навряд ли в сало запихивали какие-то добавки и ароматизаторы запрещенные в РФ. Впрочем меня это не особо волнует, так как не являюсь таким уж упертым любителем сего деликатеса. Хотя время от времени и потребляю в небольших объемах. )))

Алиса считает, что все суседи злобно травят москвичей. Пихают в еду шо ни поподя, отраву. А в трикотаж вплетают ядовитые нити..

 

В какой трикотаж, в бельевой небось?

Ответить

Фотография Шторм Шторм 29.11 2016

А Россия своим сторонникам ничего не обещала, даже если их убивать будут, она сделает вид что это ее не касается, а российские патриоты, сделав умную рожу, конечно посочувствуют и пообзывают свидомых, но добавят, что это дело внутрибелорусское.

 

 Главный аргумент гисторыка-бандеровки Нины Стужинской в программе и свядомых на тутбае при обсуждении был - вам расейцам вообще какое дело до НАШЕЙ истории. Ну потому что других аргументов понятно нет.

 

 Говорят же, что ведущие 1-го взяли фразы не из книги.
 

Олег Трусов прочитал, что в программе приводили какие-то цитаты «якобы из его книги»

— Так вот — в моей книге этого нет. Это как с Пастернаком — мы не читали, но осуждаем. Эти цитаты они «настригли» из моих интервью, причем многие вырвали из контекста. Вечером собираюсь посмотреть эту передачу и написать им ответ, разослав во все СМИ. В том числе и им, как они опозорились с моей книгой. Они же ее даже не читали. Даже в руках не держали!

 

Если это правда, то зачем держать таких журналистов, которые позорят Россию перед свядомыми?

Ответить

Фотография Шторм Шторм 29.11 2016

Безусловно внутрибелорусское.

даже если начнется резня пророссийских белорусов - все это чисто белорусские проблемы. Я уверена, что Кремль не будет вмешиваться физически.

 

И Вы ещё говорили когда-то про придуманных белорусах и украинцах. Да, матушка, совсем Вы скатились. Вы наверное и не русская даже. Вот если только аварцы лезгинов начнут мочить в какой-нибудь вендетте, Вы распереживаетесь.

 

Вмешаться он может только в одном случае - если его юрисдикция будет распространятся на Белорусь.

Что делают для приближения Кремля адекватные белорусы? Ровном счетом ничего. ну окей.

 

Адекватные белорусы давно борются со свядомостью и незалежностью. Но вот только Путин их сдаёт, как и сдал по сути (или по меньшей мере чуть не сдал) малороссов на Донбассе и Юго-Востоке.

 

 Путин постоянно финансирует Лукашенко, он соответственно от него зависим очень сильно. И что же? Когда Путин видит, как сторонников Русского мира выгоняет Лукашенко из Белоруссии, что ему мешает надавить на Лукашенко и сказать - а ты не охренел ли - "друг российский"? А ну прекратил живо преследовать белорусов-русофилов. Так нет же, ни слова не скажет.

  

Русский националист Аверьянов-Минский утверждает: его лишили белорусского гражданства и запретили въезд в Беларусь

 

http://nn.by/?c=ar...=142151&lang=ru

Ответить

Фотография Шторм Шторм 29.11 2016


 

Нет :)

 

Всё с Вами понятно. Суть западнорусизма о триедином русском народе даже с 5 раза не могли понять (Кмет Вам успешно пудрил мозги годами здесь самой примитивной и ахинеистой свядомщиной), исламистов-варваров постоянно защищаете. 5 колонна.


Сообщение отредактировал Шторм: 29.11.2016 - 12:50 PM
Ответить

Фотография Шторм Шторм 29.11 2016

Вон Максима Шевченко исламофилия тоже довела до полного безумия. Когда он в этой программе осуждал бандеровцев, но при этом говорил, что белорусы - это литвины, то выглядел полным идиотом.


Сообщение отредактировал Шторм: 29.11.2016 - 12:55 PM
Ответить