←  Белоруссия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Завещание Калиновского

Фотография Шторм Шторм 02.05 2016

Девизом Калиновского был:

 

 "Не народ для улады, а улада для народа!", 

то бишь: 

 

И видимо при Пилсудском он был воплощён в жизнь? Обещать - не значит жениться. Как верно сказал знакомый западнорусист - только русское правительство могло улучшить положение белорусских крестьян. И оно улучшило как раз.
 

 

 священникам попало..., ну да вспомнить, как они "благославляли" перевод униатов в православие... думается за поругание веры предков было и закономерное возмездие...

 

 Вера предков всё же православие. А униатство насаждали с ещё куда большим мордобоем, чем отменяли.

Хотя конечно у католиков - и он мученик:

 https://ru.wikipedia...афат_(Кунцевич)

Ответить

Фотография kmet kmet 02.05 2016

 

Девизом Калиновского был:

 

 "Не народ для улады, а улада для народа!", 

то бишь: 

 

И видимо при Пилсудском он был воплощён в жизнь? Обещать - не значит жениться. 

 

 Пилсудский был диктатор и ретроград. Если бы он вел политику на присоединенных белорусских землях с позиции Калиновского - то наверняка после распада СССР и Литва и Белоруссия объединились бы с Польшей, ... да и Украина бы могла...

 

 Калиновский же старался об всестороннем развитии отношений народов, искал будущего...а Пилсудски судорожно старался восстановить средневековые порядки. Сравнивать их бестактно и даже непорядочно по отношению к светлой памяти национального героя.  

Ответить

Фотография Шторм Шторм 02.05 2016

 

 Пилсудский был диктатор и ретроград.

 

 

Вот именно. Хотя он жил на 60 лет позже Калиновского. При Калиновском вообще был бы песец.

 

 

 Если бы он вел политику на присоединенных белорусских землях с позиции Калиновского - то наверняка после распада СССР и Литва и Белоруссия объединились бы с Польшей, ... да и Украина бы могла...

 

 Я понимаю, что это Ваша заветная мечта, но я свою этничность не предаю. Как вёл свою политику вешатель Калиновский, мы видим. Пилсудский в отличие от него хотя бы был талантливым военачальником.

 
 

 Калиновский же старался об всестороннем развитии отношений народов, искал будущего...

 

Для развития кругозора:

 

https://ru.wikipedia....BE.D0.B3.D0.BE

 

 При Пилсудском тоже сначала болтали о белорусском народе, но вот только когда немного укоренились, и белмову стали энергично вытеснять, и прямо вводить польский у школах.

 

а Пилсудски судорожно старался восстановить средневековые порядки. Сравнивать их бестактно и даже непорядочно по отношению к светлой памяти национального героя.

 

Пилсудский как раз и был сторонник (можно даже сказать создатель) идеи Речи Посполитой многих народов (с которой наши свядомые полонофилы типа Вас сейчас так носятся), Вы плохо знаете историю. Официальный документ БССР/РБ о том, что Винцент-Костанц наш национальный герой, привести можете?

 

Как-то обсуждали это на тут.бае, так смеялись, так смеялись.

 

http://talks.by/show...d.php?t=9728604

 

Идут пионэры - салют Винценту-Константу, летят самолеты - салют Винценту-Константу, а пройдет польская панцирная кавалерия - привет Винценту-Константу...

 

:lol:


Сообщение отредактировал Шторм: 02.05.2016 - 17:37 PM
Ответить

Фотография kmet kmet 02.05 2016

  Пилсудский как раз и был сторонник (можно даже сказать создатель) идеи Речи Посполитой многих народов (с которой наши свядомые полонофилы типа Вас сейчас так носятся),

как вы говорите - "обещать женится..."

 

 Пилсудский проталкивал заведомо провальную социально-экономическую программу, которая и вызвала массовое сопротивление белорусов и украинцев. 

 

 Повторюсь: сравнивать этих исторических героев не коректно. 


  Как-то обсуждали это на тут.бае, так смеялись, так смеялись.  

Советую вспомнить пословицу:

 "Смех без причины - ... ....!"


Пилсудский в отличие от него хотя бы был талантливым военачальником.

и еще талантливым экспроприатором и терористом...


Идут пионэры - салют Винценту-Константу, летят самолеты - салют Винценту-Константу, а пройдет польская панцирная кавалерия - привет Винценту-Константу...  

Салют и Слава.

И Память. 

Ответить

Фотография Шторм Шторм 02.05 2016

как вы говорите - "обещать женится..."

 

Победила иная модель, не Пилсудского. Которую потом он и сам принял.

 

Советую вспомнить пословицу:

 "Смех без причины - ... ....!"

 

Вы, свядомые, не можете предложить ничего, кроме демагогии. Тут что называется просто посмотрите на факты.

 

 например

 

 Перевод письма на современный русский язык.

ПИСЬМО ОТ ЯСЬКИ-ХОЗЯИНА ИЗ-ПОД ВИЛЬНИ К МУЖЫКАМ ЗЕМЛИ ПОЛЬСКОЙ.

Парни!

Как Бог меня надоумил, то я вам буду толковать, что делать надо, чтобы было по справедливости и по правде, и если вы разумные, то меня послушаете.

Сколько помнят наши предки, маскаль жил только обманом и нечистой силой. Уничтожил он все хорошее, а установил, что только может выдумать чертовски хитрость. Были малые налоги, а он, горло его ненасытное, установил огромные, которых нет во всем белом свете; были привилегии Королей Польских, а теперь где они? [1] Сыновей наших берут в рекруты да и гонят черт знает куда, чтобы пропадали напрасно, как собаки. Народ гибнет, не имеет на что жить, [а они] рвут, как могут, нигде не найдешь никакой справедливости. Уничтожили нашу Униатскую Веру, оторвали нас силою от истинного Бога, угнали в вечные муки. Под Севастополем, когда Француз заставил Москаля дать нам волю, то он все равно обманом занимался.[2] Прошло шесть лет, и мы никакой воли и в глаза не видели. Теперь, когда Ронд Польский объявил, что землю мужиков помещичьих и казенных отдает на вечность мужикам, а кто не имеет земли и пойдет к восстанию - тот достанет минимум три морга (морг - 0,56 гектара), так царь московский издал Манифест, что мужик должен платить каждый год огромные деньги за свою землю, что Ронд Польский им уж отдал.[3]

Парни, когда сейчас Ронд Польский, подняв восстание, против москаля, дает нам землю, справедливую свободу и Веру наших Предков, когда Француз, Англичанин и весь мир идет нам помогать, когда, как широкая земля наша, народ - кто с ружьем, а кто с косой идет на извечного нашего неприятеля, москаля поганого, когда москаль от наших кос огнем бежит, или же мы, парни, сидеть будем? Мы, кто живет на земле Польской, кто ест хлеб Польский, мы, Поляки с веков вечных. Надо, наконец, и нам прийти к тому решению, что только силою до и косой добьемся справедливой свободы и веры наших дедов и прадедов.

Довольно, парни, уже ждать, пришел уж час, Божий час. Кто за Рондом Польским, тому истинная свобода, кто против его - тому вечная неволя на этом и вечное мучение на том свете! Выбирайте, что кому лучше.

Как по мне, то я Вам, парни, говорю: беритесь за косы. Это мой совет, и навеки расстанемся с москалем поганым, с его вымогательством, с его поборами, с его рекрутчиной, с его собачьими порядками и оброками.

ЯСЬКА хозяин из-под Вильно

-------

1. "Привилегиями Польских королей" пользовалась только польская шляхта католического вероисповедания. Православных белорусов же называли диссидентами и всячески притесняли. В защиту православных диссидентов и также протестантов выступали Россия и Пруссия, обязывая польские власти соблюдать их права. Но это было безуспешно, что стало одной из причин раздела Речи Посполитой как страны полного бесправия.

2. Имеется в виду Крымская война и оборона Севастополя.

3. Одной из причин восстания польской шляхты было освобождение крестьян от крепостного права. О тяжести крепостничества в Речи Посполитой и об угнетении русского православного населения подробно описывается в книге польского философа Бронислава Трентовского (смотрите по ссылке).

 

http://zapadrus.su/b...li-polskoj.html

 

С каких это пор для наследников Полоцкой Руси великорусы - враги, а поляки - их народ? :dumau:


Сообщение отредактировал Шторм: 02.05.2016 - 20:59 PM
Ответить

Фотография kmet kmet 26.05 2016

Одной из причин восстания польской шляхты было освобождение крестьян от крепостного права

предъявите доказательства сего бреда???? документы повстанцев в доказательство?...

Если нет - то нечего повторять пропагандистский ход Муравьева. (стыдно :( )

 

иначе... думаю сами знаете как назвать голословное утверждение.

 

 

 

С каких это пор для наследников Полоцкой Руси великорусы - враги, а поляки - их народ?

читайте внимательно письма - враги не виликоруссы, а имперское правительство. Или вам очень хочется изыскать международную вражду у людей жизни положившие за свободу родной земли и восстановление государственности  РП и ВКЛ????

 

 

 

В защиту православных диссидентов и также протестантов выступали Россия и Пруссия

:v:  особенно Пруссия, и конечно в силу особого демократизма своего в вопросах свободы совести :blush2:

Ответить

Фотография kmet kmet 26.05 2016

Вы плохо знаете историю. Официальный документ БССР/РБ о том, что Винцент-Костанц наш национальный герой, привести можете?  

 

-  В 1943 году в честь Кастуся Калиновского была названа советская партизанская бригада, являвшаяся одним из наиболее активных соединений в окрестностях Гродно и Белостока.
-   Кастусю Калиновскому посвящён художественный фильм, снятый в 1928 году, драма Евстигнея Мировича (1923) и трагедия Владимира Короткевича
-   В 1963 году в столице Белоруссии городе Минске именем Константина Калиновского названа улица в микрорайонах Восток и Зелёный луг.
-    Имя Кастуся Калиновского носит одна из центральных улиц в Гродно, а также улица в Жодино (Минская область) и Свислочи (Гродненская область).
- Имя Кастуся Калиновского было дано Свислочской СШ № 1 (ныне ГУО «Гимназия № 1 имени К. Калиновского г. Свислочь»).
-  В 1995 году в систему государственных белорусских наград введён орден Кастуся Калиновского[39], который задумывался как высшая государственная награда страны; его описание было утверждено президентом страны 15 января 1996 г. Однако этот орден так и не был ни разу вручен, а в июне 2004 г. его официально упразднили. 
-   В 1993 году была выпущена почтовая марка Белоруссии, посвящённая Калиновскому.
-   В феврале 2013 г. была выпущена почтовая карточка, посвящённая 175-летию со дня рождения Калиновского.
-   В Президентской библиотеке Белоруссии 11 марта открыта экспозиция «За достоинство! За Родину!», приуроченная к 150-летию восстания 1863—1864 годов и 175-летию со дня рождения одного из его руководителей — Викентия Калиновского (Кастуся Калиновского).
-   В августе 2013 г. на одном из зданий по ул. Калиновского в Минске восстановлена памятная доска Калиновскому

 

 

... похвастать хоть одним переулком имени Муравьева может РФ??? а, знаток истории? хоть бы статью в Википедии дочитали, на которую ссылку сами бросили, или в ОАЦ сильно много работы и за качеством не гонимся?

Ответить

Фотография Шторм Шторм 26.05 2016


-  В 1943 году в честь Кастуся Калиновского была названа советская партизанская бригада, являвшаяся одним из наиболее активных соединений в окрестностях Гродно и Белостока.
-   Кастусю Калиновскому посвящён художественный фильм, снятый в 1928 году, драма Евстигнея Мировича (1923) и трагедия Владимира Короткевича
-   В 1963 году в столице Белоруссии городе Минске именем Константина Калиновского названа улица в микрорайонах Восток и Зелёный луг.
-    Имя Кастуся Калиновского носит одна из центральных улиц в Гродно, а также улица в Жодино (Минская область) и Свислочи (Гродненская область).
- Имя Кастуся Калиновского было дано Свислочской СШ № 1 (ныне ГУО «Гимназия № 1 имени К. Калиновского г. Свислочь»).
-  В 1995 году в систему государственных белорусских наград введён орден Кастуся Калиновского[39], который задумывался как высшая государственная награда страны; его описание было утверждено президентом страны 15 января 1996 г. Однако этот орден так и не был ни разу вручен, а в июне 2004 г. его официально упразднили. 
-   В 1993 году была выпущена почтовая марка Белоруссии, посвящённая Калиновскому.
-   В феврале 2013 г. была выпущена почтовая карточка, посвящённая 175-летию со дня рождения Калиновского.
-   В Президентской библиотеке Белоруссии 11 марта открыта экспозиция «За достоинство! За Родину!», приуроченная к 150-летию восстания 1863—1864 годов и 175-летию со дня рождения одного из его руководителей — Викентия Калиновского (Кастуся Калиновского).
-   В августе 2013 г. на одном из зданий по ул. Калиновского в Минске восстановлена памятная доска Калиновскому

 

 

... похвастать хоть одним переулком имени Муравьева может РФ??? а, знаток истории? хоть бы статью в Википедии дочитали, на которую ссылку сами бросили, или в ОАЦ сильно много работы и за качеством не гонимся?

 

 

 

 Вот видит Бог, я пытался, честно пытался всегда найти общий язык со свидомыми. Но когда с вами чуть ближе начинаешь говорить об истории, политики, сразу вылезает такой ворох глупостей, что хоть стой хоть падай. Всё, что Вы привели - это лажа, и я её конечно же видел и раньше. Это свидетельства почитания Калиновского, но никак не признание его национальным героем.

 

Я понимаю ещё бы тут срослось:

  • В 1995 году в систему государственных белорусских наград введён орден Кастуся Калиновского[39], который задумывался как высшая государственная награда страны; его описание было утверждено президентом страны 15 января 1996 г.[40]. Однако этот орден так и не был ни разу вручен, а в июне 2004 г. его официально упразднили.

 

 

 но не судьба

 

 Вот Вам ликбез по поводу тех, кто является реальными национальными героями Белоруссии:

 

https://ru.wikipedia....83.D1.81.D0.B8

 

+ эти в какой-то мере:

 

https://ru.wikipedia...за_(Белоруссия)

 

По поводу Муравьёва - логично что память соответствовала разным периодам. И до революции она конечно же была.

 

https://ru.wikipedia....8F.D1.82.D1.8C

Ответить

Фотография ddd ddd 26.05 2016

Вот видит Бог, я пытался, честно пытался всегда найти общий язык со свидомыми. Но когда с вами чуть ближе начинаешь говорить об истории, политики, сразу вылезает такой ворох глупостей, что хоть стой хоть падай. Всё, что Вы привели - это лажа, и я её конечно же видел и раньше. Это свидетельства почитания Калиновского, но никак не признание его национальным героем.

ну почему, если высший орден так называли, то это что-то да значит.
но с другой стороны, отменили-то почему?
видимо в народе "не пошел" имидж этого кастуся.

а что касается улиц, то вот есть в мск и краснодаре улицы имени некоего мачуги.
из этого делаем вывод что это наш нац герой?
да бросьте, даже по вике сложно понять кто это и за что такие почести.
Ответить

Фотография Марк Марк 26.05 2016

даже по вике сложно понять кто это и за что такие почести.

 

Ну это как раз не сложно:

https://ru.wikipedia...илий_Николаевич

На фото он справа (без усов):

50322011.jr508pxddb.W665.jpg

 

:)

Думаю в честь его же названа и московская улица. 

Ответить

Фотография Шторм Шторм 26.05 2016

ну почему, если высший орден так называли, то это что-то да значит.
но с другой стороны, отменили-то почему?
видимо в народе "не пошел" имидж этого кастуся.

 

В том то и дело, что речь шла именно про статус "национальный герой". Про Костюшку хотя бы на официальном сайте Беларуси пишут, что герой http://www.belarus.b...usz-kosciuszko хотя это тоже не аргумент, ибо не офиц. документ. По Калиновскому же даже спорят о национальности.

 

 

Почему отменили - потому что это видимо от Шушкевича оставалось, а Лукашенко как окреп отменил. Про народ сложно сказать, сейчас свядомость по крайней мере среди молодёжи популярна. А вот до 1917 года она была уделом незначительной части населения, правда более образованной и пассионарной.


Сообщение отредактировал Шторм: 26.05.2016 - 16:55 PM
Ответить

Фотография kmet kmet 10.06 2016

Вот Вам ликбез по поводу тех, кто является реальными национальными героями Белоруссии:   https://ru.wikipedia....83.D1.81.D0.B8  + эти в какой-то мере:   https://ru.wikipedia...за_(Белоруссия)

печально... за вас, печально, если вы думаете, что до утверждения звания "Герой Совесткого Союза" и учреждения медали "Золотая звезда" героев не было и быть не могло...

 

 

 

Почему отменили - потому что это видимо от Шушкевича оставалось, а Лукашенко как окреп отменил.

как "окреп" - так и отменил: 

еще бы! плохо ему было бы от постоянного напоминания, что народ может сделать с тиранией, ведь Калиновский это ясно и доходчиво объяснял. Более того на практике делал.

 

 

в третьем номере «Мужицкой правды» он конкретно говорил:
«Человек свободный – это когда имеет кусок своей земли, за которую ни чинша, ни оброка не платит, ни барщины не служит, когда платит небольшие подати, и то не на царские конюшни, псарни и потаскух, а на нужды всего народа, когда не идет в рекруты черт знает где, а идет оборонять свой край тогда только, когда какой неприятель придет, когда делает все, что ему по душе и что не обижает ближнего и славы Божьей, и когда исповедуют ту веру, которую исповедали его родители, деды, прадеды. Вот что значит свобода.»

 

Даже советские исследователи, как бы ни вольно они трактовали деятельность Калиновского, и мысли не допускали до ревизионистских измышлений типа "Калинвоский диктатор ВКЛ" либо "Калиновский продал белорусов полякам"... И.Н. Лущицким в диссертации "Передовая общественно-политическая мысль в Беларуси во второй половине XIX века" ясно изложено документальное наследие Калиновского, хоть с аналитическими интерпретациями Лущинского можно спорить.

 

Работе А. Смирнова "Революционный демократизм К. Калиновского" завернута на его "революционности", чуть ли не мечтал он мол об ВКП(б), но изложением документализма придерживается он строго, греша уже в его трактовке.

 

С другого угла зрения рассматривают деятельность Калиновского поляки С. Кеневич и К. Коноколевский, но отрицать Калиновского, как истрического героя Белорусской земли, им не пришло в голову.

 

Даже враги, к примеру - генерал-майор М.М. Ратч в своем донесении виленскому генерал-губернатору М.М. Муравьеву говорил: "Константин Калиновский с настроением герценовской школы во главе честолюбивейших личностей из красных литвинов настойчиво проводил идею о самостоятельности Литвы... «Калиновский стоял внимательным сторожем интересов Литвы и отстаивал, чтобы средства и силы Литвы вовсе не шли бы на дело Царства Польского." 

 

Один из соратников Калиновского Ю. Яновский вспоминал: "Самой выдающейся в этом отношении личностью был Константин Калиновский. Он был одним из самых интеллигентных в то время мужей Литвы, образованный, чистый, полный добродетелей, ума и энергии. Исходил пешком Литву и Беларусь, неся в народ пламя любви к Отечеству… Не хотел иметь никаких связей со шляхтой, а опирался только на народ. Связь Литвы с Польшей понимал как федеративную - с полной независимостью Литвы"

 

Б. Лимановский пишет: «Был он [Калиновский] искренним народником. Исповедовал убеждение, что только крестьянское восстание вернет свободу литовским народам. Народ для него не был одним только средством, но в первую очередь целью. Освобождение крестьян, превращение их в граждан – вот главная цель».

 

Напомню, что среди соратников Калиновского, кроме указанного выше Яновского, был круг людей, известных своей образованностью и порядочностью, имеющих активную жизненную позицию: Я, Домбровский, З.Сераковский, Валерий Врублевский, а затем генерал Парижской Коммуны, губернский секретарь Э. Заблоцкий, доктор Ю. Заблоцкий, офицер Я. Ванькович, ксендзы Гинтовт, Я. Зарижский. Машевский, Траугут, Плятер....

 

 

 Когда Муравьев начал нагружать висилицы - политические противники Калиновского фактически самоликвидировали свою партию и разбежались, а он не только принял на себя руководство восстанием (осознавая ничтожность шансов на успех), но и до своего ареста делал все возможное для спасения революции, в то время, как его соратники, практически все в то время возглавлявшие повстанцев на местах, гибли или эмигрировали.

 

Считаю нужным отметить, что благодаря мужеству и стойкости на допросах были спасены сотни, а может быть, и тысячи людей, ведь жандармам так и не удалось получить от Калиновского вразумительных показаний и раскрыть состав революционной организации. И это при том, что к повстанцам допускались пытки.

 

PS. пароль повстанцев, который употреблялся в виленской повстанческой организации, когда во главе стоял К. Калиновский:
- Кого любишь?
- Люблю Беларусь.
- Так взаимно!

Ответить