Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Коронавирус

коронавирус короновирус эпидемии эпидемия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5990

#5061 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 22.10.2021 - 18:38 PM

Маргарита Симоньян (RT) выложила в своем Телеграм-канале открытое обращение антипрививочникам: https://t.me/margaritasimonyan/9410

Мол, она мать 3 детей и не подпустит к ним непривитых, и просит непривитых родственников не просить ее устроить и лечение получше, если они заболеют.

На что юридически подкованные антипрививочники ответили составлением текста заявления в Ген.прокуратуру и Следственный комитет.

В ответ на что Симоньян уже тоже успела отписаться, что мол любит она такое, что те, кто за свободу слова обвиняют ее за высказывание своей точки зрения:

attachicon.gif00CA07B4-5C21-4C38-9557-F6B9E98A527D.jpeg

Вот прям страсти-мордасти.

Сократить Симоньян вместе с Поповой и всем Роспотребнадзором.

Сообщение отредактировал Зырянин: 22.10.2021 - 19:08 PM

  • -1

#5062 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 22.10.2021 - 18:41 PM

Эту эпидемию легко можно победить. Для этого достаточно делать все, что предлагает наша власть, но с точностью до наоборот.

Знаете, есть много разных стран, в которых попробовали и так и эдак и наоборот, а ковиду на все это кажется без разницы.

Вот полыхнуло в странах, которые вначале считались образцовыми (Израиль, Латвия). Люди заболевают даже в богом забытых изолированных местах, в закрытых популяциях (есть такое и в России, возможно, через продукты питания идет заражение).

То есть, эта ситуация не укладывается в рамки ранее известных эпидемий и мер борьбы с ними. И это стало понятно уже 1,5 года назад. Так что все традиционные подходы - уже давно обломались об эту новую напасть.

Ну и потом, тот "героический" вариант, что вам так нравится - он же окажется смертельным для очень многих. И те страны, кто и через него уже прошел (Швеция, Чехия, еще кто-то) вроде уже давно признали его ошибочность.

Так что рекомендую все же слушать официальные рекомендации, а не собирать неофициальную инфу.

Кмк, шансов пройти эту гадость с минимальными потерями будет в этом случае хоть чуть, но повыше.
  • 0

#5063 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 22.10.2021 - 18:48 PM

Запретить вакцинацию

 

Запрещать не надо, надо срочно наращивать производство инактивированных вакцин  и отвянуть от переболевших и вакцинированных. Вакцинация должна быть строго добровольна (как того и требует закон).

 

Еще бы с ценами на продукты питания занялись, чтобы население хорошо питалось и у него был хороший иммунитет. Цены выросли просто неприлично, на масло, на все.


Сообщение отредактировал FGH123: 22.10.2021 - 18:49 PM

  • 0

#5064 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 22.10.2021 - 18:49 PM

Ну и потом, вариант, что вам так нравится - он же окажется смертельным для очень многих.

А что конкретно сделано. чтобы этих смертей стало меньше? Ничего!!! То есть вообще ничего!!! То есть абсолютно ничего!!! Вы в математике сильны? Ведь с самого начала, когда только началась пандемия и пошли первые разговоры о пути получения популяционного иммунитета, было известно, что 99.9% людей переболеют ковидом дома вместе со своими родными, из них 70% об этом даже не узнают. Никакого коечного фонда не хватит, чтобы обеспечить даже 5% от числа тех, кому суждено переболеть ковидом до приобретения популяционного иммунитета. Вот и скажите, что сделано конкретно для тех, кто попытается переболеть ковидом дома? Вы считаете, что все сделано для того, чтобы каким-либо образом уменьшить смертность среди этой части населения, которой подавляющее большинство?
 

Знаете, есть много разных стран, в которых попробовали и так и эдак и наоборот, а ковиду на все это кажется без разницы.

А если ковиду все равно, то не нужно государству и вмешиваться. Вмешательство государство необходимо только в том случае, если от него есть реально доказуемая существенная польза. А если ее все равно нет - оставьте людей в покое и занимайтесь другими насущными делами!

Сообщение отредактировал Зырянин: 22.10.2021 - 19:06 PM

  • 0

#5065 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 22.10.2021 - 18:51 PM

Запретить вакцинацию

Запрещать не надо, надо срочно наращивать производство инактивированных вакцин и отвянуть от переболевших и вакцинированных. Вакцинация должна быть строго добровольна (как того и требует закон).

Еще бы с ценами на продукты питания занялись, чтобы населения хорошо питалось и у него был хороший иммунитет. Цены выросли просто неприлично, на масло, на все.
Есть много стран, в которых очень широко используют инактивированные вакцины (чаще всего - Синовак, китайского производства - в 67 странах):
https://covid19.trac...cines/approved/

Она неплохая, но чуда в этих странах тоже не сотворила (как и у тех, кто в России привит Ковиваком), они переходят на векторные вакцины сейчас, налаживают именно их производство.
Пока что так, а что будет потом - неизвестно.
  • 0

#5066 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 22.10.2021 - 18:57 PM

Она неплохая, но чуда в этих странах тоже не сотворила, они переходят на векторные сейчас.

 

Переходят на векторные, потому что по франшизе открывают у себя производство векторных вакцин и рубят на этом бабки. Классический пример - Аргентина и "спутник".

 

 

Почему Китай смог сделать массовое производство инактивированных вакцин, а суперумные западные страны не смогли? Потому что все свое производство по этой теме западные страны перенесли в Китай, а сейчас, когда петух в зад укусил, они смогли производить только мрнк- и векторные вакцины - т.е. устроили над своим населением массовый медицинский эксперимент. Вполне можем ждать в ближайшие годы массовый вал аутоимунных заболеваний. Так что еще вероятно не вечер. РФ сейчас свою цену платит, эти будут платить свою цену послезавтра. Кто больше проиграет, еще вопрос.


Сообщение отредактировал FGH123: 22.10.2021 - 19:30 PM

  • 0

#5067 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 22.10.2021 - 19:23 PM

А если ковиду все равно, то не нужно государству и вмешиваться. Вмешательство государство необходимо только в том случае, если от него есть реально доказуемая существенная польза. А если ее все равно нет - оставьте людей в покое и занимайтесь другими насущными делами!

Перевожу ваше пожелание в плоскость возможной практической реализации.

То есть, обращается больной ковидом в Скорую или в поликлинику. Задыхается, температура не сбивается, еле пекает.

А ему говорят - мы вас оставляем в покое, вы свободны.
В интернете полно рекомендаций, парацетамол в аптеках не в дефиците, а новые лекарства государство вам делать и навязывать теперь не обязано, кислорода - его вон в воздухе полно, дышите глубже!

Вот так за вас умные (Зырянин) люди решили и мы к ним прислушались.

Так?
  • 0

#5068 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 22.10.2021 - 19:31 PM

То есть, обращается больной ковидом в Скорую или в поликлинику. Задыхается, температура не сбивается, еле пекает. А ему говорят - мы вас оставляем в покое, вы свободны. В интернете полно рекомендаций, парацетамол в аптеках не в дефиците, а новые лекарства государство вам делать не обязано, кислорода - вон в воздухе полно, дышите глубже! Вот так за вас умные люди решили и мы к ним прмслушались. Так?

Нет, не так. Этого обращения в скорую вообще быть не должно. Это крайний экстренный случай, до которого вообще не нужно доводить. Он является, как правило, следствием того, что больной на самой ранней стадии не принял необходимых мер. И зачастую, оттого что он обратился в скорую. уже ничего не зависит. Его похоронят как со скорой, так и без нее. Нужно грамотно, четко и конкретно объяснить людям, что нужно делать в самом начале, когда появилось легкое недомогание, чтобы свести к минимуму вероятность осложнений и звонка в скорую, которая, скорее всего, к нему все равно не приедет или приедет в лучшем случае часов через шесть, когда это уже будет неактуально.
 

В интернете полно рекомендаций, парацетамол в аптеках не в дефиците, а новые лекарства государство вам делать не обязано, кислорода - вон в воздухе полно, дышите глубже!

Но ведь в инструкции Минздрава для лечения легкой формы ковида основным рекомендованным лекарством является не парацетамол, верно? Как Вы думаете, какой процент людей знает, что рекомендовано Минздравом и какой процент людей имеет возможность этим лечиться против ковида? И какой процент заболевших ковидом имеет возможность самостоятельно его у себя диагностировать? И разве все, что я здесь расписал не является сейчас жизненно важным для огромного числа людей по всей стране и не пора уже их этим обеспечить и информировать?

Сообщение отредактировал Зырянин: 22.10.2021 - 19:42 PM

  • 0

#5069 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 22.10.2021 - 19:31 PM

То есть, обращается больной ковидом в Скорую или в поликлинику. Задыхается, температура не сбивается, еле пекает. А ему говорят - мы вас оставляем в покое, вы свободны.

 

Человек отчисления со своей зарплаты платил на медицину, с фига ли ему должны отказывать в медицинской помощи?

 

Даже если он совсем не работал, по Конституции у нас социальное государство и ему обязаны оказать медицинскую помощь.


Сообщение отредактировал FGH123: 22.10.2021 - 19:31 PM

  • 0

#5070 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 22.10.2021 - 19:34 PM

То есть, обращается больной ковидом в Скорую или в поликлинику. Задыхается, температура не сбивается, еле пекает. А ему говорят - мы вас оставляем в покое, вы свободны.


Человек отчисления со своей зарплаты платил на медицину, с фига ли ему должны отказывать в медицинской помощи?

Даже если он совсем не работал, по Конституции у нас социальное государство и ему обязаны оказать медицинскую помощь.

Это не мое было предложение.
Автор этой "законодательной инициативы" - Зырянин.
К нему вопросы.
  • 0

#5071 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 22.10.2021 - 19:51 PM

Это не мое было предложение. Автор этой "законодательной инициативы" - Зырянин. К нему вопросы.

Еще раз, скорая - это крайняя экстренная мера и нужно сделать все возможное, чтобы к ней вообще не прибегать. Ковид - это не инфаркт и не инсульт, чтобы при первом подозрении сразу звонить "03". 


Сообщение отредактировал Зырянин: 22.10.2021 - 19:52 PM

  • 0

#5072 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 22.10.2021 - 20:23 PM

Ковид - это не инфаркт и не инсульт

 

Ковид - это лабораторный вирус, сомнений в этом мало.

 

Я читал, некоторые люди переносят его очень тяжело, имеют длительный постковидный синдром, выпадают волосы и прочее...


  • 0

#5073 Шановный Пан

Шановный Пан

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
298
Душа форума

Отправлено 22.10.2021 - 20:38 PM

Ковид - это ... вирус

 

А любой вирус мутирует в сторону бОльшей заразности, но меньшей летальности.


  • 0

#5074 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 22.10.2021 - 21:04 PM

Незнаю, насколько менее летальна дельта по сравнению с изначальным вирусом?

 

Насколько понимаю, никто сейчас спрогнозировать не в состоянии, что будет даже в ближайшие полгода и как будет выглядеть коронавирус.

 

Может, чисто природный вирус так себя и ведет, как Вы написали, но это лабораторный вирус,и что будет, не очень понятно.


  • 0

#5075 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 22.10.2021 - 21:56 PM

Количество смертей - примерно коррелирует с количеством заражений:
4611B7B7-1F61-4B9E-B862-B9D89B190BAC.jpeg

То есть, уровень летальности (это уже другой, относительный показатель) уже два года остается примерно одинаковым (плюс-минус).

Мутаций было уже очень много, сейчас в-основном циркулируют разные варианты дельта-штамма.
Они более заразны.
Для их подавления требуется в 5-8 раза больше антител, чем для исходных штаммов.

Он теперь и молодых не щадит.
Протекает тяжелее, с более острым началом и более длительно, больше всяких необычных вариантов течения и осложнений после болезни.

Это сейчас, а что будет через полгода-год - гадание типа попал-не попал.
  • 0

#5076 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7265 сообщений

Отправлено 23.10.2021 - 10:32 AM

Ковидная катастрофа: кто сорвал вакцинацию в России и как теперь победить эпидемию


Президент России Владимир Путин объявил период с 30 октября по 7 ноября нерабочими днями из-за тяжелой ситуации с COVID-19. 20 октября в стране была в очередной раз зафиксирована рекордная суточная смертность от ковида. Михаил Фишман в своей авторской колонке рассуждает, почему в России была провалена кампания по вакцинации граждан и как можно победить эпидемию.


За месяц до двухлетней годовщины появления коронавируса в России официально, наконец, началась четвертая волна эпидемии — а на самом деле продолжение первой, потому что все это время COVID-19 живет в России как у себя дома.

С лета прошлого года как минимум трижды Владимир Путин объявлял о победе над ковидом — мы защитили граждан, задача выполнена, эпидемия отступает, за границей развал, а у нас мобилизация всех систем — в таком духе. И вот октябрь 2021 года: в России самый мощный пик эпидемии за все время с ее начала.


По официальной статистике COVID-19 забирает тысячу жизней в день. В реальности конечно гораздо больше. И это считается очень просто: по данным оперативного штаба, в августе от коронавируса умерли 24600 человек. По данным Росстата, 43600. А избыточная смертность в том же августе составила рекордные с начала года почти 65 тысяч человек — и этот рекорд, конечно, будет побит, потому что сентябрь и октябрь еще не посчитаны. В переводе на русский это значит, что официальную смертность можно смело умножать примерно на два с половиной. Не тысяча человек в день — а две с половиной тысячи. По подсчетам демографа Алексея Ракши, как сейчас — столько людей не умирали в России со Второй мировой войны, даже в начале 90-х годов.

«За октябрь я ожидаю, что будет около 90 тысяч избыточных смертей. Такого никогда еще не было. До этого был ноябрь прошлого года, когда было 84-85 тысяч. Ноябрь, скорее всего, будет еще хуже. Я думаю, процентов на пять-десять, к сожалению. В ноябре есть риск достичь 100 тысяч избыточных смертей. Надеюсь, что декабрь будет лучше», — заявил Алексей Ракша.

И Россия — на взлете, подходит к пику. Франция: 6000 случаев в день, примерно 50 смертей ежедневно, но главное это график — пик эпидемии был год назад, вторая волна этой весной и третья затухающая волна в августе. Америка: пик в январе, летняя третья волна пошла на спад. Похожая картина в Южной Корее. Можно не доверять бразильской статистике, но и там заболеваемость падает. И только в России кривая COVID-19 идет вверх, если не считать небольшие страны типа Румынии и Болгарии, которые все равно отстают по темпам.

Сухая статистика — 780 тысяч погибших, третье место в мире по жертвам в абсолютном выражении, и больше 500 смертей на 100тысяч населения. Это и есть катастрофа. Такого гигантского провала, как в борьбе с эпидемией, российская власть, вероятно, не переживала никогда.

«По накопленным итогам уже сейчас больше 800 тысяч. К концу месяца будет, наверно, 820-825 и за ноябрь прибавится еще 100 тысяч. Мы точно пересечем миллион избыточных смертей зимой. В худшем случае в начале зимы, в лучшем случае к концу зимы», — сообщил Ракша.

Но что такое провал с точки зрения властей? Это, во-первых, ее низкий рейтинг, а во-вторых, то что ведет к падению рейтинга, то есть плохая картинка. Спасение погибающих от COVID-19 — дело рук самих погибающих от COVID-19, и до тех пор, пока их не возмущает такое положение дел, пока в окно не видна воющая сиренами очередь из скорых в ближайшую больницу, не так важно, какую избыточную смертность показывает Росстат.

Сегодняшнюю катастрофу скрыть уже очень трудно, и Владимир Путин в своем стиле объявляет режим нерабочих дней — с сохранением, разумеется, заработной платы, еще по кружке пива каждому пива за счет заведения, он не против. Власть не понимает, почему люди не вакцинируются. Вакцина есть. Шприцы есть. Как говорит Дмитрий Песков, государство блестяще справилось с обеспечением условий для вакцинации. Вот и сейчас Путин не понимает, в чем дело. В самом начале друзей спрашивал: ну что привились — а они такие: а ты сам что, мы подождем пока ты. Путин привился, опять их спрашивает, ну что — они опять говорят нет.

Во-первых, Путин сам такой — вакцинация началась в прошлом декабре, Путин, как он говорит, привился в марте-апреле. Сам укол нам не показали, потому что а) все равно можно обмануть и что теперь за западным лидерами повторять и б) а если бы в задницу кололи тоже надо было бы показать? В общем, никто ему не поверил. А во-вторых, сама по себе научная степень не гарантируют отсутствия конспирологического сознания. Вот друг Путина Михаил Ковальчук целый членкор и президент Курчатовского института (он кстати привился или нет?) то рассказывает нам, что коронавирус был придуман в США, потому что им столько людей сейчас на земле не нужно (я не шучу), потом, что американцы воруют в России биологический материал, чтобы создать идеального солдата (я по-прежнему не шучу), и что глобальное потепление и альтернативная энергетика — это афера и обман, тоже, разумеется, придуманная в Америке.

«Они либо экономически подрывают суверенитет этих стран и решают свои проблемы экономические, либо параллельно создают для себя следующих перспективных покупателей. Например, своих атомных станций», — заявил Ковальчук в сентябре 2021 года.

И вот Путину непонятно, почему его друзья не вакцинируются. А мне например понятно. Вера в заговоры и неверие в реальную картину мира — это тип мышления, общий подход: если вы считаете, что вас обманывают мировые правительства, то вас обманывают и ученые, и врачи. Есть прямая корреляция между подверженностью конспирологическим теориям и нежеланием прививаться — это говорят эксперты. И есть прямая связь между продвигаемой Кремлем и построенной на теории заговора антизападной истерией и неверием друзей Путина в прививку «Спутник», а участники антиваксерских форумов призывают сопротивляться вакцинации до последнего, потому что с помощью вакцины система избавляется от лишних людей, и в подтверждение своих слов вешают лекцию еще допандемийного периода все того же Михаила Ковальчука — я клянусь вам, я на таком форуме под таким призывом эту лекцию и нашел. Так и пишут: вы не прививайтесь, а лучше вот это послушайте — опять про мировую элиту, которая выращивает себе обслугу, опять как фильме мертвый сезон:

«Фактически вы взываете к свободе личности, через это уничтожаете, через желтые революции, государство, которое охраняет эти права личности, и превращаете структурированное общество людей в стадо баранов, которым вы дальше, раздав айфоны, управляете», — заявил также Михаил Ковальчук.

И давайте расскажите мне, что Владимир Путин сам не верит ни в это, ни в сбор биоматериала, ни в секретную миссию, возложенную Пентагоном на айфоны, Google и Twitter, ни в промышленный вывоз чернозема из Украины, ни в планы НАТО украсть Сибирь. Потому и мы до конца не верим, что он вакцинировался в самом деле. Потому и не вакцинируются не только его друзья — привет большому ученому Михаилу Ковальчуку, — но и подчиненные. Вот Дмитрий Песков сначала ходил с блокатором от вирусов на лацкане пиджака, а теперь рассказывает, что не вакцинируется, потому что у него большие антитела. Допустим, они не большие, но это точно не повод не вакцинироваться — хуже не будет точно, а только лучше, все международные организации и в таких случаях рекомендуют сделать прививку. И какой напрашивается вывод: пресс-секретарь Путина не вакцинируется, а уж он-то знает, что делает, он на то и пресс-секретарь. Или вот Валентина Матвиенко почему-то рекламирует аж назальную вакцину от коронавируса, которой, во-первых, еще просто нет, и которая, во-вторых, как говорит сама Матвиенко, не заменяет укол — вакцинироваться все равно нужно. Вопрос на засыпку: Матвиенко вакцинировалась или нет? Конечно нет, о чем сама Матвиенко говорила еще в июне. Это раз. А два: почему вообще Валентине Матвиенко надо верить в этом вопросе? Она месяц назад говорила, что к выборам темпы вакцинации будут уже высокие, и всплеска эпидемии можно не опасаться. Две недели назад она говорила, что локдауна не будет, а просто нужно проводить информационную работу — ее и правда нужно проводить, но желательно без Валентины Ивановны. А вот что она говорит сейчас.

«Я полагаю, что локдаун не следует принимать и нецелесообразно. Это будет огромным ударом по экономике, это будет психологическим ударом по гражданам. В этом нет необходимости», — заявила 21 октября спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко.

Да, конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Да и в целом полезно ознакомиться с квалифицированным мнением спикера Совета Федерации о том, что локдаун — это экономический и психологический удар по людям.

Да, коронавирус уже не уйдет до тех пор, пока не будет выработан коллективный иммунитет, да локдаун не побеждает эпидемию, а лишь замедляет кривую — так, чтобы хватило коек в больницах. Да, прав и Владимир Путин, когда говорит, что варианта два — или переболеть или привиться, и лучше, конечно, привиться. Только ему не верят даже его друзья, а в стране при этом происходит полноценная катастрофа. Например, на московском рынке недвижимости вдвое выросло предложение квартир, полученных по наследству, и такую динамику риелторы объясняют ростом смертности из-за коронавируса. И как так вышло, что Россия уже больше года назад зарегистрировала первую в мире вакцину от коронавируса — западное научное сообщество не сразу, но признало ее эффективность и безопасность, с доступом к вакцине уже нет проблем даже в провинции, и при этом к октябрю 2021 года по официальным данным в России, один компонент вакцины на сегодняшний день получили меньше 36% населения, а два — 32,5%. И это третье место с конца в Европе: полный провал. Прошлой весной, когда Байден назвал его киллером, Владимир Путин лицемерно переживал за Штаты: у них там проблемы с эпидемией, а мы успешно решаем эти вопросы, нам есть чем поделиться. Чем делиться-то? Даже огромная Америка с ее мощным антиваксерским движением вакцинирована на 57,6% — почти вдвое плотнее, чем Россия. Про российскую власть всегда понятно, что ее волнует на самом деле. Сделать вакцину первыми, например. Дискредитировать вакцинацию на Западе все это время для Путина было важнее, чем убедить сделать прививку свой собственный народ. Вот и сейчас Путин говорит, что иностранцы специально приезжают в Россию уколоться «Спутником».

«Приезжают граждане европейских стран, делают здесь, у нас, прививку „Спутником“, а там справку покупают, что они привиты Pfizer», — сказал Путин в рамках пленарной сессии XVIII заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».

О, зачем только иностранцы не едут в Россию. Одних привлекает великолепный инвестиционный климат — приезжают и вкладывают, вкладывают, не могут остановиться. Другие хотят учиться международной дипломатии, прилетают и сутками как во сне кругами ходят вокруг здания МИДа. Третьи перенимают опыт политической работы у «Единой России». Но главное сегодня — это медицинский туризм, десятки чартеров с желающими получить надежную прививку от ковида ежедневно садятся в московских аэропортах.

А теперь ребята, поднимите руки, кто считает, что такая реклама «Спутника» от Владимира Путина поможет его продвижению в стране? Кто это все Путину рассказал, неизвестно — не исключаю, что Ковальчук, — но это видимо главное, что вы должны с точки зрения власти знать о вакцинации в стране, где реально процветает рынок фальшивых сертификатов, а следовательно, официальная цифра — 32.5% привитых, очевидно, завышена. Как работает рынок поддельных сертификатов, уже рассказали все, от издания Baza, до РИА Новости: с вас СНИЛС, паспортные данные, аккаунт на госуслугах и 10000 рублей, а сама вакцина утилизируется, чтобы сошлись цифры. Не просто не вакцинироваться, а еще и платить деньги за возможность попасть в больницу самому, заразить родственников и получить ненулевой шанс довести кого-то из них до смерти или погибнуть самому — это безумие. На что только не готовы пойти люди в святой борьбе за свою свободу скорее заболеть ковидом.

«Население готово. Вакцинироваться — нет, а вот погибать и бороться с мерами административного контроля — ради Бога. Это нам привычное дело. Нас ждет сперва щадящая неделя локдауна, которая будет дальше продлеваться потихоньку еще на недельку, еще на недельку, а метро будет продолжать работать, маски будут носить под подбородком и в этом всем комичны только звезды „Мишлен“ московским ресторанам», — сказал политолог Глеб Павловский в эфире Дождя.

Но факт остается фактом: в Кремле не знают, как переломить массовое недоверие — столь же очевидное, сколь и по факту необоснованное — отечественной вакцине. В одном международном соревновании Россия уже победила — у нас самое низкое принятие вакцины в мире, журнал Nature использует Россию как точку отсчета: вот Россия, а вот Буркина-Фасо, Руанда, Пакистан и так далее, обгоняющие Россию вдвое по готовности вакцинироваться. Последние соцопросы: 52% — каждый второй — не готовы делать укол. Эта цифра упала за последние месяцы, но несильно. Основная причина нежелания вакцинироваться — боязнь побочных эффектов. Но не хотят прививаться, как говорят социологи, не только упертые антиваксеры, а обычные люди, которые просто заблудились в бесконечных исходящих от власти противоречивых сигналах. И на этих сигналах самым естественным образом резонируют ативакцинные слухи. Вот что говорит антрополог Александра Архипова:

«Лидируют на данный момент сюжеты о медицинских страхах: „Последствия прививок — страшные болезни“. На втором месте — сюжет о том, что за отказ от вакцинации будут увольнять. И, наконец, на третьем месте — „Вакцинация — это способ контроля“; это сюжет про жидкий чип, который играет роль какой-то метки или является способом приучить людей к покорности. … В отношении „Спутника“„ и его конкурентов антипрививочные дискурсы делятся на две группы. Одна из них — про Билла Гейтса, Рокфеллера и Pfizer — про внешнего врага, который хочет сделать нам что-то плохое. Можно сказать, что это такое конспирологическое почвенничество. Второй тип антипрививочных слухов скорее диссидентский, он в большей степени направлен против усилий государства прививать. Именно сюда относятся сюжеты о том, что вакцинация — это способ контроля над населением, что невакцинированных будут увольнять. На самом деле, это слухи не против вакцины, а против государства — которое нас принуждает, заставляет и так далее».

Когда эпидемия только пришла в Россию, в феврале-марте прошлого года шла дискуссия, кому проще с ней будет справиться — демократическому Западу, где уважают права и свободы граждан, или авторитарным режимам типа Китая или России, которые могут ввести у себя военное положение. Это тогда Путин, говорил, что еще два-три месяца, и все, победа. И вот теперь есть ответ на этот вопрос: демократическая Европа привита в среднем на 65%, авторитарный Китай — на 73%, а у коррумпированной, лицемерной и фальсифицирующей статистику России как обычно особый путь. Добьемся коллективного иммунитета осенью, говорил Путин весной в послании Федеральному собранию. Да, к осени привьем 60%, говорил в мае глава Минздрава. Кто ответит за то, что этого нет и не будет? Минздрав? Росздравнадзор? Может быть, губернаторы, которым Владимир Путин с широкого плеча дал право сами устанавливать ограничительные меры и карантины? Летом премьер Мишустин поставил новую цель — и правильно: новый более заразный дельта-штамм требует более плотной вакцинации населения. Но вопрос все тот же: кто ответит за то, что ничего этого не будет? Кроме тех сотен тысяч российских граждан, которые умрут от поражения легких на аппаратах ИВЛ в бесконечных ковидных госпиталях? Теперь, когда очередные выборы позади, Владимир Путин грозит губернаторам: ни в коем случае не занижать статистику, не приукрашивать картину. Как фальсифицируется статистика, хорошо известно: график этого лета с его колебаниями в пределах 775-800 ежедневных смертей войдет в историю — равно как и рост сразу после выборов. И как понимать властям на местах указание Путина: немного повысить, чтобы смотрелось реалистично — или прямо все говорить как есть? Скорее первое чем второе, но главное. Все понимают — коронавирус это политический, а не медицинский вопрос, и регулируется на самом верху таким, чтобы это в первую очередь было удобно Путину.

«Любой математик скажет вам, что невозможно, чтобы на протяжении недель случайным образом цифра умерших колебалась в пределах двух-трех-пяти человек — это статистически невозможно. И если вы посмотрите на любую другую страну, то вы всегда увидите „пилу“, то есть цифры будут расти или уменьшатся, или быть постоянными, но если они постоянные, если есть плато, они все равно эта статистика выглядит как „пила“ — уходит то вверх, то вниз, поэтому всерьез анализировать эти данные и сопоставлять их с данными о количестве новых заболевших не имеет никакого смысла, потому что есть серьезные сомнения в обоснованности этой статистики», — рассказала Дождю молекулярный биолог Ирина Якутенко.

Но главное понять, что делать теперь, когда мы все осознали, что не выберемся из эпидемии, похорон и локдаунов, пока самим ковидом или прививкой от него будет сформирован коллективный иммунитет. Я вакцинировался в ноябре-декабре, ревакцинировался в августе, все мои родные и близкие привиты, и все абсолютно здоровы. Я, допустим, не показатель, но февральская публикация в журнале Lancet с одобрением «Спутника» — это серьезный довод. Есть данные научного исследования в Аргентине, где «Спутник» вторая по популярности вакцина после AstraZeneca: эффективность первой дозы «Спутника» в предотвращении симптомного ковида составляет 78,6%, в предотвращении госпитализаций — 87,6%, в предотвращении смертей — почти 85%. Как убедить хоть сколько-нибудь значимое число людей сделать прививку, чтобы вернуться к нормальной жизни? Отвечает Николай Прохоренко, первый проректор Высшей школы организации и управления здравоохранением:

«Для того, чтобы кампания по вакцинации была успешна нужно: первое — признать ошибки по пути вот этой самой программы, которые были на протяжении всего этого года, и соответственно, их исправить и начать говорить правду, просто правду, то есть уважение к народу, и вот это доверие оно исключительно только через правду может показать человеку открытость, честность и прозрачность в намерении прививаться. А какие ошибки были допущены, мы примерно знаем. Недостаточная прозрачность и обоснованность данных в отношении вакцин. Да, она получилась хорошей, но почему не опубликовать все данные, почему сразу не открыть все исследования, которые были, почему не проводилось дополнительных популяционных исследований, она действительно показывает эффект. Почему мы сразу начали ругать и до сих пор у нас в СМИ идут сообщения о каких-то страшных осложнениях после прививок зарубежных. Это все подрывает веру населения и в наши вакцины точно так же. Почему мы уклончиво отвечаем, почему до сих пор вакцина не зарегистрирована ВОЗ, ведь речь идет о том, что, да, мы делали, но не совсем по тому протоколу сделали, да, мы немножко применили не те исследования, да, у нас были замечания инспекторов воз в отношении выполнения стандартов GMP, которые нужно исправить. Ну и скажите об этом мол, да, елки зеленые, все бывает, полувоенное положение при пандемии, ну что-то мы не доделали, сейчас мы быстренько доделаем и уверены, что наша вакцина будет признана. Это нормальный разговор, ничего страшного в этом нет, народ поймет. И ни в коем случае не поддаваться желанию, скажем, соблазну что-то хейтить. Например, все вот эти, кто прививается, кто не прививается, надо понимать из-за чего это происходит. Не должно быть вот этого взаимного клеймения. Не должно быть разделения народа и населения вот по этому признаку».

tvrain.ru/teleshow/fishman_vechernee_shou/kovidnaja_katastrofa-540490/
  • 0

#5077 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 23.10.2021 - 10:56 AM

Например, все вот эти, кто прививается, кто не прививается, надо понимать из-за чего это происходит. Не должно быть вот этого взаимного клеймения. Не должно быть разделения народа и населения вот по этому признаку».

 

Трудно не согласиться.

 

 

демократическому Западу, где уважают права и свободы граждан

 

 

Угу-угу, свобода там из всех щелей брызжет.

 

 

авторитарный Китай — на 73%

 

Из 5 китайских вакцин, 3 - инактивированные.

 

А сколько инактивированных вакцин в странах демократического Запада? Я слышал только об 1, которая будет на рынке только в 2022 году.

 

Когда через несколько лет антитела на введеные рнк начнут вырабатываться, что тогда демократические западные страны своему населению рассказывать начнут? Будет как с лоботомией или евгеническими законами, когда кучу людей стерилизовали - и никто за это не ответил?

 


  • 0

#5078 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 23.10.2021 - 11:00 AM

Сухая статистика — 780 тысяч погибших, третье место в мире по жертвам в абсолютном выражении, и больше 500 смертей на 100тысяч населения.

А цифры откуда? Другие пишут совсем иное, например:  https://www.worldome...fo/coronavirus/228,453 смертей в России, пятое место.


  • 0

#5079 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

    Топикстартер
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7265 сообщений

Отправлено 23.10.2021 - 11:36 AM

Там же написано, это избыточная смертность.
Вордометр как самый доверчивый, берет статистику нашего короновирусного центра.
Но даже у Росстата данные в 2 раза выше, см.статью.
  • 0

#5080 Зырянин

Зырянин

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5181 сообщений
118
Голос разума

Отправлено 23.10.2021 - 12:03 PM

 

Ковид - это не инфаркт и не инсульт

 

Ковид - это лабораторный вирус, сомнений в этом мало.

 

Я читал, некоторые люди переносят его очень тяжело, имеют длительный постковидный синдром, выпадают волосы и прочее...

 

Общался со специалистами из красной зоны, которые считают, что все зависит от первых двух-трех суток болезни. Если все делать правильно, то в 99,9% случаев госпитализация не потребуется. Из рекомендованного ими на начальной стадии ковида: обработка носоглотки хлоргексидином, обильное питье более 4 литров в день и длительное, более 10 часов, лежание на животе.


  • 0





Темы с аналогичным тегами коронавирус, короновирус, эпидемии, эпидемия

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru