Исторический форум: история России, всемирная история

"III в. н. э. Империя, очевидно, не испытывала недостатка в добровольцах.

После эдикта Каракаллы и со все более углублявшимся хозяйственным кризисом положение изменилось.

В этих условиях императоры воспользовались существующей буквой закона и обратились к принудительному призыву (конскрипции) римских граждан, составившему одну из отличительных особенностей системы комплектования римской армии IV в. н. э. Согласно новой форме вербовки, поставка рекрутов стала своеобразным налогом на имущество. Классический принцип персональной воинской повинности был решительно пересмотрен. Заслуга нововведения принадлежит Диоклетиану.

С 293 года, согласно указу императора, крупные землевладельцы облагавшиеся достаточно высокой суммой налога, были обязаны поставлять одного или более рекрутов. Более мелкие землевладельцы объединялись в особые группы, составляя вместе такую сумму обложения налога, чтобы выставить одного рекрута. Не были избавлены от поставки рекрутов и высшие должностные лица. Нередко крупные земельные собственники пускались на уловки и отдавали в рекруты не приписанных к их земле колонов, а бродяг или даже сыновей ветеранов, которые и без этого были обязаны к службе. Чтобы пресечь подобные махинации, Валент ввел твердую регистрацию держателей земельных участков и строго взыскивал с землевладельцев за обнаруженные нарушения.

В условиях экономического подъема, переживаемого восточными провинциями в IV в., многие землевладельцы были заинтересованы в сохранении рабочей силы и поэтому предпочитали вместо поставки рекрута платить откупную сумму (aurum tironicum) в размере 36 солидов. Однако это не устраивало государство и в 362 г. Юлиан специальным указом запретил сенаторам выкупные платежи, обязав их поставкой рекрутов. Однако уже при Валенте от этого правила стали отходить, а к концу столетия право сенаторов на откуп закреплено в законах.

Вербовка рекрутов, согласно Вегецию, проводилась небрежно и была полна злоупотреблений. Нередко землевладельцы отдавали в рекруты людей, которыми сами тяготились. К таким людям очевидно относились строптивые, нечистые на руку, больные или просто ленивые, но ими могли быть и бунтарски настроенные элементы, восстававшие против беспощадной эксплуатации и не устраивавшие этим своих хозяев. Понятно, что последние отнюдь не способствовали укреплению римской армии.

Принудительный характер службы ни в коей мере не мог примирить с ней римских граждан, прекрасно видевших все отрицательные стороны военных обязанностей, о которых выше уже говорилось. Они сопротивлялись всеми способами, вплоть до членовредительства, отрубая себе большой палец руки. Особенно случаи самоувечья распространились в 80-х и 90-х годах после катастрофического поражения римской армии при Адрианополе. Но именно сейчас как никогда Империя нуждалась в новых рекрутах, поэтому в 381 году Феодосий приказал, чтобы увеченные, несмотря ни на что, привлекались к службе, а налогоплательщики поставляли двух калек за одного здорового.

Применялись решительные меры и по борьбе с дезертирством. В 368 г. Валентиниан приказал Вивенцию, префекту претория Галлии, сжигать дезертиров заживо, что, однако, не решало проблемы. Более эффективной была система предупреждения случаев дезертирства, создания условий, затрудняющих сокрытие беглецов. В 383 г. вместо дезертира сжигали актора, укрывшего его в имении без ведома господина. В рескрипте Грациана, Валентиниана и Феодосия от 380 г. рабу, выдавшему солдата-дезертира, предоставляли свободу. Землевладелец за сокрытие одного дезертира обязывался выставить трех новых рекрутов. Чтобы облегчить процесс поимки и опознания дезертиров, рекрутам ставили клеймо.

Не был закрыт путь в армию и добровольцам. Более того, правительство поощряло такой шаг, обещая награду в 10 солидов и допуская возможность более раннего выхода в отставку. Но вряд ли можно было ожидать, в силу вышеизложенных причин, большого притока добровольцев. Известны лишь единичные такие случаи.

По-видимому, на рубеже IV и V вв. в системе комплектования римской армии происходит решительная переориентация с внутренних источников получения солдатского материала на внешние. На откупные деньги, получаемые с землевладельцев, правительство предпочитает набирать наемников из варваров, которым были чужды внутренние социальные конфликты Империи. Причем, начиная с IV в., в армию стали усиленно привлекаться варвары наиболее диких племен, живших за пределами Империи.

Стабилизация военно-племенных союзов варваров и стремление племен, в отличие от прежних набегов, осесть на территории Империи и возделывать землю, создавало благоприятные возможности приема не только отдельных групп варваров, но и целых племен на римскую военную службу.

Значительную часть варваров, служивших в римской армии, составляли добровольцы, которых привлекала обычная жизнь римского солдата, казавшаяся большинству из них роскошной из-за обильной пищи, нарядной одежды, снаряжения, оружия и периодической платы золотыми и серебряными монетами. Кроме того, привлекала перспектива продвижения по службе; многие из варваров не только служили в наиболее почетных войсках, но и становились младшими и старшими командирами, а иногда даже магистрами армии как, например, франк Сильван, назначенный Констанцием II начальником пехоты или сармат Виктор, ставший начальником конницы.

Однако правительство не удовлетворялось одними варварами-добровольцами, так как кроме них к военной службе привлекались варвары из числа военнопленных и люди, сдавшиеся на волю римского правительства, жертвы межплеменных войн или внутренней вражды. Широко распространенной практикой было возложение на побежденные племена обязательства поставлять молодых людей для службы в армии. Эти обязательства племена выполняли или ежегодно или откупались за один раз.

Не менее распространенной была система варварских военных поселений, согласно которой правительство разрешало, а порой и принуждало, варварские племена селиться на римской территории и им выделялась земля, которую они обязаны были защищать и поставлять рекрутов в римскую армию. На германской границе в Галлии такие варварские поселенцы назывались «летами», в других районах Империи — «инквилинами» или «гентилами».

Еще одной формой привлечения варваров на римскую военную службу было заключение договоров с племенами, живущими в пограничных с Империей областях. По условиям этих договоров, племена за определенное вознаграждение обязывались поставлять в ряды римской армии свои контингенты войск под командованием своих собственных племенных вождей. Вознаграждение могло выражаться в золоте или продовольственных поставках, а условия договора — ограничиваться воздержанием этих племен от набегов на римскую территорию. Племена, заключившие такой договор, назывались «федератами», и такая система применялась практически вдоль всей границы Римской Империи, начиная от лимеса пустынь африканских провинций и вплоть до далеких Кавказских гор.

Обычно племена федератов оказывали римлянам военную помощь только тогда, когда военные действия велись недалеко от их постоянного местопребывания, но иногда римлянам удавалось привлечь их к более далеким походам. Так, Крок, вождь аламаннов, командовавший отрядом своих соотечественников в Британии, оказал существенную помощь Константину в его провозглашении императором в 306 г., а в 378 г. отряд сарацин сыграл решающую роль в победе Валента над готами у стен Константинополя.

О численности и структурной организации войск федератов нам ничего не известно. Очевидно, она была неустойчивой и варьировалась в соответствии с особенностями военной организации конкретного племени, с которым римское правительство заключало договор. Однако в любом случае силы, представляемые федератами, были достаточно велики, поскольку ни Юлиан, задумавший поход в Персию, ни Прокопий, поднявший мятеж во Фракии, не решались на решительные действия, пока к ним не присоединились отряды федератов. Точно так же, как император Валент в войне против вестготов ожидал ощутимой поддержки от арабов.

В случае с Прокопием готы дали согласие на поставку 10-тысячного отряда. Сравнивая эту численность с обычной численностью римских войск, участвующих в кампании, например, с 13 000 воинов Юлиана в Страстбургской битве или с его же 18 000 войском в персидской экспедиции или с армией Константина в его борьбе против Лициния в 324 г., насчитывавшей 20 000 человек, можно сделать вывод о весьма значительной роли федератов.

Если же учесть, что и в самом римском войске было много солдат-варваров, составлявших его главную ударную силу, то окажется, что римская армия IV в. н. э. сражалась в основном руками варваров. В этой связи встает вопрос о надежности такой армии, её лояльности к римскому правительству.

Вопреки ожиданиям, оказывается, что у римлян не было оснований жаловаться на свою армию. Известны лишь единичные случаи предательств и дезертирства на сторону врага.

Сами варвары за время своей длительной службы в римской армии теряли тесные связи со своим народом и постепенно ассимилировались с римлянами. Все они учили латынь, официальный язык армии, и нередко забывали родную речь. Варвары, достигшие высоких командных должностей, после окончания службы уже не возвращались домой, предпочитая провести свои последние годы среди комфорта римской цивилизации, чем жить в небезопасных и убогих родных местах.

Тем не менее римское правительство решительно осуждалось за вербовку варваров в таких чрезмерных количествах. Не последнюю роль в этом играла озабоченность большими государственными затратами на наемников. Беспокоила и утрата армией «римского духа», с которым связывалась крепкая дисциплина и высокая обученность военным навыкам. Уже в V в. Валентиниан III, быть может не без влияния труда Вегеция, предпринял попытку возродить римскую армию, призвав под ее знамена множество рекрутов-римлян. Но ни экономические условия, ни глубокие изменения, происшедшие в римском обществе, не могли поддержать эту меру."

Лазарев С. А.
"Римская армия в период Поздней Империи."

 

 

Лазарев С. А.
"Римская армия в период Поздней Империи."

Все это конечно крайне занимательно, но вот вывод-то отсюда каков? Для чего Вы все это привели?

Все это конечно крайне занимательно, но вот вывод-то отсюда каков? Для чего Вы все это привели?

В 4-5в римляне не хотели или не могли служить в армии, поэтому римская армия в 5в состояла из варваров разной степени романизации.

В 4-5в римляне не хотели или не могли служить в армии, поэтому римская армия в 5в состояла из варваров разной степени романизации.

Очень примитивное суждение. 

Это из той же серии, почему в России сейчас предпочитают на низкоквалифицированный труд нанимать гастарбайтеров - точно также им можно меньше платить, не надо обучать и не жалко потерять. Феодосий в сражении при Фригиде выставил впереди около 20 000 федератов, которые почти все там и погибли; Грациан вместо регулярных войск пользовался небольшими отрядами сарматов и алан . . . 

В то же самое время среди населения империи падал престиж не только службы в армии, но также происходил всеобщий упадок заинтересованности в труде вследствии некоторых экономических затруднений и налогообложения - или Вы полагаете, что вместо армии все устремились на поля? 

Опять же, армия по сравнению с принципатом увеличилась более чем вдвое - достигла числа в 645 000 человек, а во время продолжительных гражданских войн между императорами Тетрархии и последующего периода гибло колоссальное множество народа, который приходилось восполнять. Вполне естественно, что многие императоры просто не успевали готовить новые кадры - в период т. н. "кризиса III века" например галльский император Постум вообще не пользовался кадровыми частями, а использовал на службе отряды франков и иных германцев.

Очень примитивное суждение. 

Это из той же серии, почему в России сейчас предпочитают на низкоквалифицированный труд нанимать гастарбайтеров - точно также им можно меньше платить, не надо обучать и не жалко потерять. Феодосий в сражении при Фригиде выставил впереди около 20 000 федератов, которые почти все там и погибли; Грациан вместо регулярных войск пользовался небольшими отрядами сарматов и алан . . . 

В то же самое время среди населения империи падал престиж не только службы в армии, но также происходил всеобщий упадок заинтересованности в труде вследствии некоторых экономических затруднений и налогообложения - или Вы полагаете, что вместо армии все устремились на поля? 

Опять же, армия по сравнению с принципатом увеличилась более чем вдвое - достигла числа в 645 000 человек, а во время продолжительных гражданских войн между императорами Тетрархии и последующего периода гибло колоссальное множество народа, который приходилось восполнять. Вполне естественно, что многие императоры просто не успевали готовить новые кадры - в период т. н. "кризиса III века" например галльский император Постум вообще не пользовался кадровыми частями, а использовал на службе отряды франков и иных германцев.

Римские императоры не могли не знать что от армии зависит судьба империи.

Не могли не понимать что опора на федератов ненадёжна, особенно в долгосрочном плане. В их власти было сделать службу престижной, что бы операться на национальную армию. Т.к. этого сделано не было, то очевидно что 

римлне не столько не хотели, сколько не могли быть воинами. Они по своему характеру не были воинами, кроме может быть выходцев из тех иллирийских и 

фракийских племён которые ещё во 2в можно было назвать варварскими.

Единственное что мог сделать Феодосий, это попытаться интегрировать 

германцев и других варваров в римский этнос что бы его усилить,прежде всего в военном отношении.

Невозможность быть воинами подтверждается например пассивным состоянием италийцев в войнах 5-6в в Италии.

Согласен что многие римляне вообще ничего не хотели делать.

Римские императоры не могли не знать что от армии зависит судьба империи.

Не могли не понимать что опора на федератов ненадёжна, особенно в долгосрочном плане. В их власти было сделать службу престижной, что бы операться на национальную армию.

А кто говорит о том, что институт федератов был призван полностью заменить регулярную армию? На то, что ими пользовались эпизодически, указывает сам факт их применения - массово они использовались лишь при Фригиде, Каталаунах, да во время вторжения Теодориха в Италию. 

Рассуждать о возможности сделать службу в армии престижной - это современная идеалистическая утопия. Римский прагматически настроенный император быстро осознал, что гораздо дешевле и удобнее (не отвлекая на воинскую службу собственных земледельцев и ремесленников) набрать толпы дикарей, которые за некоторое кол-во блестящих кружков драгоценного металла будут с удовольствием истреблять друг друга. Таких не надо обучать, вооружать и даже полноценно снабжать - достаточно поселить и дать землю. Вот и готовые федераты.

римлне не столько не хотели, сколько не могли быть воинами. Они по своему характеру не были воинами

Любопытная ерунда. Кто же тогда установил границы империи в пределах, практически неизменных до эпохи домината включительно? Варвары что ли?

 

Единственное что мог сделать Феодосий, это попытаться интегрировать 

германцев и других варваров в римский этнос что бы его усилить,прежде всего в военном отношении.

 

Интересно. И для этого он поселил их отдельно вместе с семьями? Даже если бы сам император и захотел слепить из собственного народа германо-римлян, то вот отношение самого народа к тому было примерно таким же, как сегодня у населения средней полосы России к чеченам и прочему сев. Кавказу. Много у наших желания интегрировать их сюда?

Невозможность быть воинами подтверждается например пассивным состоянием италийцев в войнах 5-6в в Италии.

А если поподробнее об этом.........

 

Любопытная ерунда. Кто же тогда установил границы империи в пределах, практически неизменных до эпохи домината включительно? Варвары что ли?

 

Я имею в виду 4-5век.

То что римляне были хорошими воинами когда то, я знаю.

 

 

Рассуждать о возможности сделать службу в армии престижной - это современная идеалистическая утопия. Римский прагматически настроенный император быстро осознал, что гораздо дешевле и удобнее (не отвлекая на воинскую службу собственных земледельцев и ремесленников) набрать толпы дикарей, которые за некоторое кол-во блестящих кружков драгоценного металла будут с удовольствием истреблять друг друга. Таких не надо обучать, вооружать и даже полноценно снабжать - достаточно поселить и дать землю. Вот и готовые федераты.

 

Но эти "толпы дикарей" разделили западную часть империи как пирог.

Я имею в виду 4-5век.

То что римляне были хорошими воинами когда то, я знаю.

Ну так Вы должны знать, что после Конституции Антонина наименование "римлянин" превратилось из этнического в социальный.

Но эти "толпы дикарей" разделили западную часть империи как пирог.

Не стоит увлекаться - им выделили то, что они впоследствии оставили за собой, пользуясь ослаблением центральной власти.

Судя по описанию Аппиана, иллирийские племена в кон.1в.до н.э. представляли собой: дикие, варварские племена, живущие родовыми общинами.

http://ancientrome.r...an/hist-f09.htm

После завоевания Иллирии при Августе начинается  процесс интеграции иллирийцев в римский этнос, этот процесс происходил особенно интенсивно в 3в.

«Южная прибрежная часть Далмации и прилегающие острова быстро романизировались.

Селились в городах и представители местной знати, "принцепсы". Многие из них получали римское гражданство при Августе, носили имя Юлиев; еще большее их число сделались гражданами при Флавиях. Флавии составляли высший слой ставшей при Веспасиане муниципием Доклеи. Известен тамошний богач М. Флавий Фронтон, построивший для города базилику и форум и занимавший магистратуры во многих городах, на территории которых владел землей. Такие местные уроженцы полностью романизовались, из них выходили городские магистраты, жрецы императорского культа, всадники, сенаторы. Иногда, правда, они сохраняли местные имена, приносили дары местным богам.

В отдаленных от побережья северных областях Далмации романизация шла медленно, хотя и там известны "принцепсы" с именем Юлиев. Многие из них стали гражданами при Адриане. Они были магистратами в тамошних небольших городах, кое-кто из них получал всадническое достоинство и даже становился сенатором.

Но в основном богатые люди в глубине Далмации жили в кастеллах и своих имениях, где сооружались и их гробницы. Работали на их землях преимущественно колоны, и для своих соплеменников они оставались главами, "принцепсами". В их среде были живы местные традиции и культы.

Местные племена в урбанизованных районах поглощались городами. В других областях они частично были организованы в civitates, причем мелкие племена включались в более крупные племенные общины. Эти civitates, в свою очередь, делились на декурии (от нескольких десятков до нескольких сотен), возможно составлявшие родо-племенные общины с общими, периодически переделявшимися землями. Родовые связи были очень прочны. В эпитафиях даже римские граждане указывали, к какому роду они принадлежали.

Норик еще до обращения в провинцию в 16 г. до н. э. был объединен в "царство" наиболее сильным племенем нориков. Племена страны имели общее святилище Марса Латобия (его эпитет происходит от имени племени латобиков) около города Вируна, в современной Каринтии.

Общность культов говорит о прочной связи племен.

Местные уроженцы, получая римское гражданство, сливались с италиками в правящий класс. На месте кельтских и иллирийских поселений возникали города - Теурния, Целейя, Сальвия, Ювавум, ставший муниципием при Адриане. Однако кое-где сохранялись и племенные общины. Так, служившие во II в. в паннонских когортах солдаты из Норика называют себя сисцианами, варианами и латобиками.

Реция, ставшая провинцией при Августе, перечислившем на своем трофее 45 покоренных альпийских племен, оставалась слабо романизованной.

Наибольшую роль в жизни империи из дунайских провинций играли присоединенные при Августе Паннония и Мёзия.

Племена жили в основном по селам и пагам, входившим в племенные территории. Постепенно стали распространяться и небольшие виллы. Племенные общины не исчезли и во II в. и сохранялись даже на территории городов, например община эрависков на территории Аквинка. Уроженцы дунайских провинций в надписях часто называли местом своего рождения какое-нибудь село на племенной или городской территории. Для совместных религиозных актов и во II и в III вв. объединялись служившие в воинских частях уроженцы одного села или соплеменники. О тесной связи между общинниками говорят культы божеств-покровителей села.

Во второй половине II и в III в. изменяется принцип набора в дунайскую армию, что привело к значительным изменениям и в жизни провинций. В войско, и в частности в преторианскую гвардию, уже начинают набирать не римских граждан из городов, а сельских жителей, получавших римское гражданство при вступлении в легион (служившие во вспомогательных частях по-прежнему становились гражданами после отставки), ветеранам же даются наделы в селах.

 Многочисленность сельского населения на Дунае, считавшегося наиболее пригодным для службы в армии и уже сильно уменьшившегося в других областях империи из-за роста крупного землевладения, сделало дунайскую армию вершителем судеб империи в III в. и ее последней надежной опорой. Солдаты в это время называют своей родиной не город, а провинцию, племя или село.

Служба в армии способствовала выдвижению семей из местных племен. Сын получившего римское гражданство ветерана вспомогательной части обычно служил в легионе, внуки достигали высоких чинов и богатства. Такова, видимо, была карьера многих членов высшего командного состава армии III в., уроженцев дунайских провинций, из слабо романизованных племенных территорий.»

Ю.К. Колосовская. С.В. Шкунаев. « История Европы с древнейших времен до наших дней.»  « Империя в "золотой век" Антонинов    »

Интеграция иллирийцев способствовала усилению римского этноса.

Способствовала укреплению государства в кон. 3в.

Параллельно с процессом интеграции варварских народов: иберов (испанцев), нумидийцев, иллирийцев, фракийцев, происходил процесс вырождения других народов.

«Конец этрусков парадоксален. Он происходит на виду у всех, в самом центре Италии в эпоху Юлия Цезаря и Октавиана Августа, но его не замечают.

Сами этруски уже давно готовились к уходу. У них имелось учение, по-видимому записанное в несохранившихся книгах, в котором говорилось о продолжительности существования всего на свете, в частности этрусской цивилизации. Ей предрекалось жить не более 10 «веков» («век» — в данном случае понятие условное)

 И этруски действительно погибают.

В 1920-е годы причина гибели виделась в эпидемии. Но так как первые известия об эпидемиях малярии обнаруживаются уже во II в. до н. э., трудно понять, почему всем другим культурам и народам на этрусской земле (римлянам, итальянцам) удалось избежать гибели.»

Е.В. Мавлеев

 «Гибель этрусков»

«В наше время во всей Греции - низкая рождаемость и общее снижение народонаселения, из-за этого города пришли в запустение, а земля перестала давать урожай, хотя не было ни длительных войн, ни эпидемий... ведь люди впали в такие причуды, скупость и праздность, что не хотят жениться, а если женились - растить детей, которых имеют обычно не больше одного-двух...»

Полибий

Рождаемость 0-2 ребёнка на семью совсем недостаточна для поддержания численности народа и учитывая высокую смертность в древнем мире, ведёт к его  быстрому вырождению(вымиранию).

Можно предположить, что  греки постепенно выродились, а пустеющие земли и города заселились переселенцами из других провинций империи, в том числе из варварских народов (иллирийцы, фракийцы) которые интегрировались в социально- культурную среду Греции.

 

«Конец этрусков парадоксален. Он происходит на виду у всех, в самом центре Италии в эпоху Юлия Цезаря и Октавиана Августа, но его не замечают.

 

Вообще-то его и не могли заметить, поскольку последние из этрусков получили римское гражданство после Союзнической войны 90-88 гг. до н. э. и с тех пор сделались римлянами.

Сами этруски уже давно готовились к уходу. У них имелось учение, по-видимому записанное в несохранившихся книгах, в котором говорилось о продолжительности существования всего на свете, в частности этрусской цивилизации.

Что это за чепуха? имелось учение, по-видимому записанное в несохранившихся книгах. . . откуда это стало известно автору - из устных преданий?

Можно предположить, что  греки постепенно выродились, а пустеющие земли и города заселились переселенцами из других провинций империи, в том числе из варварских народов (иллирийцы, фракийцы) которые интегрировались в социально- культурную среду Греции.

У Вас есть данные о переселении иллирийцев и фракийцев непосредственно в Грецию - в Ахайю? И кстати, иллирийцы гл. обр. подвергались романизации, а не эллинизации....

Мэтр:

Что это за чепуха? имелось учение, по-видимому записанное внесохранившихся книгах. . . откуда это стало известно автору - из устных преданий?

Мавлеев намекает на слова Цензорина ("De die natali", XVII):

Но хотя истина и скрывается во тьме, однако о том, каковы естественные века в каждом государстве, учат как будто ритуальные этрусские книги. Говорят, в них написано, что начала столетий определяются так: "В который день основывается город или государство,-- проживший дольше всех из рожденных в этот день определяет днем своей смерти размер первого века; а из тех, кто в этот день остается в государстве, опять же смерть проведшего самую долгую жизнь есть конец второго века. И затем так же размечаются сроки остальных. Но поскольку люди о том в неведении, посылается божественные знамения, указывающие, что каждый из веков окончен". Эти знамения этруски, опытные в гаруспиции и в своей науке, усердно наблюдая, занесли в книги. Потому в "Тускской истории", написанной, по Варрону, в восьмом их веке, содержится и то, сколько веков было дано этому племени, и сколько уже миновало, и каков был каждый из них, и какими знамениями были отмечены их исходы. И написано так, что четыре первые века были по 100 лет, пятый -- 123, шестой -- 119, седьмой -- столько же, восьмой тогда еще длился, оставались девятый и десятый, по истечении которых должен был наступить конец этрусскому имени.

Мавлеев намекает на слова Цензорина ("De die natali", XVII):

Примерно то же самое есть в труде Диодора (XXXVIII-XXXIX, 5), хотя и более кратко изложенное. Однако все это не представляется как ожидаемый конец этрусков, поскольку подчинение их городов происходило поэтапно и не во времена Цезаря и Августа, а гораздо раньше.

Я просто указал источник Мавлеева, не более того. 

Вообще-то его и не могли заметить, поскольку последние из этрусков получили римское гражданство после Союзнической войны 90-88 гг. до н. э. и с тех пор сделались римлянами.

 

"Но сколь бы ни были древни этруски, а суждено им было исчезнуть без остатка.

Начинается медленный и тихий уход этрусков с исторической арены. Они еще какое-то время продолжают играть косвенную роль в разрастающемся государстве римлян: среди римской знати ценится родство с этруской аристократией, а получить этруское образование считается очень престижным. Но со временем этруски полностью поглощаются римлянами, выходит из обращения этруский язык, притупляется и сама память о них."

Дмитриенко А.

"Этруская цивилизация."

Насколько я понял исследователей, речь идёт не о романизации, а о гибели, исчезновении,т.к. выдвигаются 

гипотезы эпидемии и др.

Я просто указал источник Мавлеева, не более того. 

Да, спасибо, про это место у Цензорина я как раз и позабыл...

"Но сколь бы ни были древни этруски, а суждено им было исчезнуть без остатка.

Начинается медленный и тихий уход этрусков с исторической арены. Они еще какое-то время продолжают играть косвенную роль в разрастающемся государстве римлян: среди римской знати ценится родство с этруской аристократией, а получить этруское образование считается очень престижным. Но со временем этруски полностью поглощаются римлянами, выходит из обращения этруский язык, притупляется и сама память о них."

Это было путем всех прочих италийских народов и этруски тут не исключение. Однако их влияние сильным было лишь в самом становлении римской государственности - после того, как Рим стал набирать силу они быстро стали его врагами. 

Насколько я понял исследователей, речь идёт не о романизации, а о гибели, исчезновении

Не совсем понял - Так кто погиб-то? Римляне, греки или иллирийцы?

В нач.1в. фракийские племена находились на разных стадиях развития. Некоторые племена: одрисы и др. прошли стадию разложения родовых общин ещё в 5в. до н.э.

что способствовало образованию государства. Другие племена находились на ранней, родоплеменной стадии развития.

«Фракия организована как отдельная императорская провинция только в 46 г. Фракийское царство фактически находилось под властью Рима и помогало Риму одолеть сопротивление непокорных горцев.

Подчинение фракийских племен было нелегким делом. Тацит посвящает несколько глав описанию борьбы фракийских горцев за свою независимость в 26 г. (Ann. IV, 46—51). Римский полководец Поппей Сабин в союзе с царем фракийских одрисов Реметалком II должен был предпринять правильную осаду неприятеля…

Само понятие «фракийцы» не было четким; под это наименование подводили самые разнообразные этнические категории, так же как под понятие «скифы».

Страбон указывает на смешение фракийцев с другими варварскими племенами. Скифы, бастарны, сав-роматы переходили Дунай, поселялись на островах и во Фракии и смешивались с фракийцами (VII, 3, 13, 304).

Вопреки идеализации фракийцев как носителей древнейшей культуры древние источники рисуют различные племена, объединяемые названием фракийцев, как племена, еще не вышедшие из стадии варварства и стоявшие лишь у порога цивилизации. Свободолюбивые горные племена, не имеющие городов, управляемые старейшинами, рисуются у Тацита в описании похода Поппея Сабина.

Как обычно бывает на пороге цивилизации, грабеж и война для грабежа стали у некоторых фракийских племен нормальным промыслом. Бессов «даже разбойники называют разбойниками» (Str. VII, 5, 12,318). Презрение к жизни, смелость и отвага в бою делали фракийцев очень ценными солдатами, которых особенно охотно вербовали в войска.

Разложение первобытно-общинного строя облегчило римлянам освоение провинции, а самим фракийцам — быстрое усвоение греко-римской цивилизации.

 Под римской властью завершилась эллинизация Фракии. Судя по господствующему в стране греческому языку и по памятникам искусства, можно с уверенностью сказать, что со II в. фракийцы были эллинизированы,»

Ранович А. «Восточные провинции Римской империи в I—III вв.»

Некоторые фракийские племена, например карпы, эллинизировались гораздо позже,

возможно в 4-5в.   

http://ru.wikipedia....(%ED%E0%F0%EE%E4)

Интеграция (эллинизация) фракийцев способствовала усилению грекоязычной части римского этноса.

"Наступивший после Акциума мир не принес Греции заметного улучшения. Упадок Греции был вызван, как мы видели, серьезным затяжным социально-экономическим кризисом. Одним из показателей упадка было падение численности народонаселения. Уже Полибий указывает для своего времени, что «всю Грецию охватила низкая рождаемость и вообще малолюдство, вследствие чего города опустели и земля не приносит урожая, хотя нас не постигали частые войны или мор» (XXXVI, 17, 5). Но и через триста лет, в период расцвета империи, Плутарх указывает, что «вся Греция ныне едва могла бы выставить три тысячи гоплитов — столько, сколько доставила одна Ме-гара в Платею» (de def. огас. VIII). Это заявление Плутарха пытались смягчить, толкуя его в том смысле, что резко упала численность только среднего слоя населения, из которого некогда выходили гоплиты.* Но Плутарх говорит вообще о xoivvj oAiyavSpta, о всеобщем обезлюдении, а не только о среднем слое."

"Оптовый торговец здесь носит римское имя Луп. Чужеземцы, надо полагать, занимали немалое место в торговле, особенно более крупной. В надписи в честь жены Ирода Аттика (S[G3 856) из 27 подписавшихся пирейских ... 16—с демотикон, остальные 11— чужестранцы. Такой же вывод можно сделать из роста числа найденных надгробий чужестранцев в Аттике. За время с 403 г. до н. э. до Августа таких надгробий опубликовано 183, принадлежащих выходцам из Вифинии, Понта и Пропонтиды, за период империи —128; зато число надгробий жителей Малой Азии возросло со 125 до 469, сирийцев—с 39 до 118.J. Day,"

"Наступивший после Акциума мир не принес Греции заметного улучшения. Упадок Греции был вызван, как мы видели, серьезным затяжным социально-экономическим кризисом. Одним из показателей упадка было падение численности народонаселения. Уже Полибий указывает для своего времени, что «всю Грецию охватила низкая рождаемость и вообще малолюдство, вследствие чего города опустели и земля не приносит урожая, хотя нас не постигали частые войны или мор» (XXXVI, 17, 5). Но и через триста лет, в период расцвета империи, Плутарх указывает, что «вся Греция ныне едва могла бы выставить три тысячи гоплитов — столько, сколько доставила одна Ме-гара в Платею» (de def. огас. VIII). Это заявление Плутарха пытались смягчить, толкуя его в том смысле, что резко упала численность только среднего слоя населения, из которого некогда выходили гоплиты.* Но Плутарх говорит вообще о xoivvj oAiyavSpta, о всеобщем обезлюдении, а не только о среднем слое."

"Оптовый торговец здесь носит римское имя Луп. Чужеземцы, надо полагать, занимали немалое место в торговле, особенно более крупной. В надписи в честь жены Ирода Аттика (S[G3 856) из 27 подписавшихся пирейских ... 16—с демотикон, остальные 11— чужестранцы. Такой же вывод можно сделать из роста числа найденных надгробий чужестранцев в Аттике. За время с 403 г. до н. э. до Августа таких надгробий опубликовано 183, принадлежащих выходцам из Ви-финии, Понта и Пропонтиды, за период империи —128; зато число надгробий жителей Малой Азии возросло со 125 до 469, сирийцев—с 39 до 118."

Ранович А. "Восточные провинции Римской империи в I—III вв."

К #98

Интеграция (эллинизация) фракийцев способствовала усилению грекоязычной части римского этноса.