Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Куликовская битва


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 310

#301 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 02.04.2023 - 20:17 PM

История стала легендой, легенда — фарсом. А потом уже и анекдоты посочиняли. —  Братва и кольцо / Властелин колец: Братство кольца (Гоблин)
  • 0

#302 scriptorru

scriptorru

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2260 сообщений
386
Душа форума

Отправлено 02.04.2023 - 20:25 PM

А потом уже и анекдоты посочиняли.

Это для другой темы. "Задонщина" же - нарративный, а не документальный источник, со всеми вытекающими. Цифрам, которые приводятся в подобного рода средневековых источниках, верят только дети. Это к вопросу критики источника.


  • 0

#303 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2258 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 02.04.2023 - 20:44 PM

Численность Русского войска в Куликовской битве - 300 тысяч человек.

 

и для 15-16 тыс. войска Куликово поле было слишком мало

военный историк Клим Жуков тоже считает что их было около 15 тыщ

- а вовсе не 300 000


  • 0

#304 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 02.04.2023 - 20:46 PM

Нарративы могут искажать действительность, даже если еще живы непосредственные участники и свидетели событий. Преувеличивать или преуменьшать факты (качественно и количественно) - это универсальное свойство психологии людей.

Мне довелось застать создание "народной мифологии" для одного из индейских племен (отколовшегося от семинолов).

Они тогда недавно получили официальное признание и им срочно нужна была своя героическая история (отличная от истории семинолов!) и все такое прочее. А у меня лучший друг детства и еще двое одноклассников были как раз из этих индейцев, а дед одного из них - был их вождем.

И вот они придумывали, сколько белых или других индейцев укокошили именно их воины (и кто именно из их предков) и все такое. Наряды придумывали "древние", танцы и др. И какие "древние славные мифы" передавали им устно их отцы, деды и прадеды (на самом деле - нефига не передавали, кроме алкоголизма).
  • 0

#305 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 02.04.2023 - 20:48 PM

Кли́м Алекса́ндрович Жу́ков (род. 29 марта 1977ЛенинградСССР) — российский видеоблогеристорический реконструктор и публицист, а также писатель-фантаст. По профессии — историк-медиевист.


а также писатель-фантаст


  • 0

#306 scriptorru

scriptorru

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2260 сообщений
386
Душа форума

Отправлено 02.04.2023 - 20:58 PM


Нарративы могут искажать действительность, даже если еще живы непосредственные участники и свидетели событий. Преувеличивать или преуменьшать факты (качественно и количественно) - это универсальное свойство психологии людей.

 

 

Как небольшие армии противника, превращаются в полчища из сотен тысяч, под рукой средневековых хронистов, показал еще Г.Дельбрюк.
 


военный историк Клим Жуков тоже считает что их было около 15 тыщ

Хотелось бы увидеть публикацию К. А. Жукова, на эту тему. У Двуреченского и Пенского, они есть.


  • 0

#307 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-51
Плохой

Отправлено 03.04.2023 - 22:59 PM

Интересная карта из учебного атласа РИ изданного в 1910 году. 

 

Приведены границы Монгольского государства в 1236 году и после...

 

0004.gif


  • 0

#308 Шторм

Шторм

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2115 сообщений
101
Голос разума

Отправлено 04.04.2023 - 13:20 PM

 

Как небольшие армии противника, превращаются в полчища из сотен тысяч, под рукой средневековых хронистов, показал еще Г.Дельбрюк.
 

 

Каково было население Великого княжества Московского в 1380 году?


  • 0

#309 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2258 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 04.04.2023 - 18:54 PM

Кли́м Алекса́ндрович Жу́ков (род. 29 марта 1977, Ленинград, СССР) — российский видеоблогер, исторический реконструктор и публицист, а также писатель-фантаст. По профессии — историк-медиевист. а также писатель-фантаст

???

 

По профессии — историк-медиевист.
 
Эксперт по средневековому оружию XIV—XV веков
 
что вам ещё надо?
 
В 1999 году окончил исторический факультет СПбГУ по кафедре истории Средних веков по специальности «медиевистика», защитив дипломную работу по теме «Двуручный меч в Германии и Италии XV—XVII вв.».
В том же году поступил в аспирантуру Отдела славяно-финской археологии Института истории материальной культуры РАН.
 
В 1999—2008 годах — научный сотрудник Эрмитажа

Хотелось бы увидеть публикацию К. А. Жукова, на эту тему.

честно не вспомню


  • 0

#310 Пугач

Пугач

    Привет из неньки! Анонимайзеры помогают жить.

  • Ветряные мельницы
  • PipPip
  • 14 сообщений
-51
Плохой

Отправлено 04.04.2023 - 19:04 PM

 

 

Как небольшие армии противника, превращаются в полчища из сотен тысяч, под рукой средневековых хронистов, показал еще Г.Дельбрюк.
 

 

Каково было население Великого княжества Московского в 1380 году?

 

Ханский архив был вывезен сразу же после взятия Бахчисарая Минихом.

 

И... исчез.


  • 0

#311 stan4420

stan4420

    Во///дь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2258 сообщений
275
Душа форума

Отправлено 04.04.2023 - 22:17 PM

Шторм

посмотрите и скажите что это несерьёзно

 

https://www.youtube....sw?html5=1&fs=1


Сообщение отредактировал stan4420: 04.04.2023 - 22:17 PM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru