Сегодняшняя Европа пугающе напоминает Римскую империю перед ее распадом. Журнал Ekonom проводит параллели в развитии двух империй.
Кажется, что у нас, европейцев, пока все спокойно. Да, мы переживаем экономическую рецессию, но такое уже было, и мы с этим справились. Распадаются личные и торговые связи, но и это мы преодолеем. Если обратиться к истории, можно увидеть похожую картину. Но Римская империя расцветала для того, чтобы ее поглотил кризис, и она распалась. Если античная империя угасала целые столетия, у Европы этот процесс, с учетом стремительного технического и социального прогресса, может занять гораздо меньше времени.
Что общего в зарождении и падении великих империй?
1. Войны vs. торговля
Сходства между Европейским союзом и Римской империей заметны уже в самом начале. Объединению старого континента несколько лет назад способствовала экономика. Это случилось не сразу. Об экономическом объединении, как минимум о таможенном союзе, говорили уже сто лет назад промышленники и банкиры Германской империи.
Все получилось только после двух мировых войн.
Когда движущей силой стали предприниматели с обеих сторон Рейна, которые хотели объединить шахты с углем и железной рудой, металлургические и машиностроительные заводы.
И рождение Римской империи было вызвано материальными причинами. Сотни лет до ее возникновения торговцы связали все Средиземноморье сетью морских путей.
За походы легионеров и присоединение новых провинций выступали не столько настоящие правители Рима, аристократические сенаторы, сколько деятельные представители торговых кругов, которые в иерархии власти были на ступеньку ниже. Италия была для них слишком мала.
Римский «золотой век» продлился два столетия, до 200 года после рождества Христова.
2. Огромные налоги
Европа слабеет из-за экономической депрессии, сочетания медленного роста экономики, жизни не по средствам, задолженностей, инфляции и безработицы. Еще десять лет назад казалось, что все это преодолимо, а после неожиданно вспыхнувшего мирового кризиса в этом засомневались.
Первопричина не ясна, а экономика явно страдает.
Такой же ребус решали и два тысячелетия назад. Римская империя тоже была сложным организмом с 100 миллионами жителей (сегодня в Европе всего в пять раз больше людей), у нее были свои землевладельцы, финансисты, судовладельцы, горнопромышленники и ремесленные объединения.
Даже эти «предприниматели» не смогли объяснить, почему вдруг стало хуже, чем несколько лет назад.
С третьего века начала расти инфляция. Люди на рынках отказывались брать обесценившиеся монеты, возвращаясь к натуральной торговле.
Стали угасать города, деревня превращалась в огромное и замкнутое пространство.
К городским товарам в деревнях потеряли интерес, потому что господа приказывали своим людям делать то же самое, хотя качество оставляло желать лучшего, и товары быстро приходили в негодность.
Власти постепенно потеряли контроль над вельможами, не могли заставить их систематически платить налоги.
Поэтому еще больше должны были платить остальные. Непомерные налоги душили чахнувшую торговлю и ремесла.
Сходство чисто случайно. И сегодня Европа решает вопрос, какими должны быть налоги, чтобы люди могли их выдержать, а государство могло на них нормально существовать.
3. Неуправляемая территория
Европейский союз возник как эксклюзивный клуб самых развитых западноевропейских стран. Потом он разрастался, в конце концов, бесконтрольно. За десять лет ЕС продвинулся на тысячи километров на восток.
Огромный организм стал неповоротливым и неуправляемым. Тем более что в союз вступают государства с разным уровнем экономического развития и с разной культурой.
Примерно так же все было и в Риме. Сначала завоевание новой территории приветствовали триумфальными походами и строительством монументальных памятников.
Только приказы императора из дворца на границы шли неделями, армии передвигались месяцами. Находящиеся далеко от центра правители и генералы систематически восставали против центральной власти. Сегодня они пока только используют не по назначению дотации из Брюсселя.
4. Абсолютное разложение морали
Современная Европа в XIX веке шла в гору только потому, что элиты и простые смертные хотели или были вынуждены очень много работать.
Только вот эта элита, готовая пожертвовать собой, когда надо было действовать (об этом столько писали сто лет назад, а потом снова во время политических потрясений), в эру потребления растворилась.
Тяжелый труд сменился культом свободного времени: поп-музыка, футбол и соблазнительные отголоски сексуальной революции, от моды до порнографии.
Рим процветал именно тогда, когда аристократы, крестьяне и ремесленники хотели принимать решения, воевать и работать. Когда Италию со всех сторон стало заваливать богатство, они обленились.
Буйные оргии и празднества в столице занимали половину дней в году, будя отупевшие чувства. Но для поднятия морали этого не хватило.
Самые яркие капризы исправляли насилием. Император Калигула сначала назначил своего коня сенатором. Это общество еще стерпело. Судьбоносной для императора стала нетрадиционная забота о бюджете. Пустую казну он хотел наполнить, переделав дворец в роскошный публичный дом, в котором он предлагал бы жен и дочерей аристократов. Конец таким планам положили мечи восставших офицеров.
В романе «После нас хоть потоп» все это красочно описал чешский писатель Йозеф Томан (Josef Toman).
5. Нежелание рожать детей
Ни к чему не обязывающий образ жизни разрушил традиционную семью, на которой сотни лет основывалось государство. Люди потеряли интерес к детям. Для римских матрон рождение ребенка было обременительной обязанностью, от которой они всеми способами пытались отказаться. Беременность портила фигуру. Поскольку тогда люди жили меньше, чем сейчас, у них не оставалось времени на флирт и поиск любовников. Общество посмеялось бы над ними.
О многом, на этот раз в мужском обществе, говорит то, что философ Плутарх чувствовал потребность сказать о том, что любовь к девушкам так же приятна, как и любовь к юношам.
Корону такому мировоззрению даровал Марк Аврелий, считавшийся мудрецом на троне. В своем философском произведении «Рассуждения о самом себе» он предупреждал читателей о том, что не стоит полагаться на своих детей, потому что они все равно не оправдают надежд.
Археологи, раскопавшие кости людей, засыпанные вулканическим пеплом, выдвинули теорию, которая объясняла низкую потенцию хроническим отравлением. Римляне слишком увлекались вином, более того, вином из тяжелых свинцовых кубков.
Хотя только этого для объяснения упадка империи недостаточно.
6. Переселение народов
При господстве декадентских взглядах, которые постепенно проникали и в низшие слои общества, неудивительно, что в империи не хватало людей, особенно налогоплательщиков.
А это и есть проблема современной Европы. Континент неумолимо пустеет. Сто лет назад каждый пятый человек в мире был со старого континента, теперь - только каждый десятый.
На освободившиеся места приходят люди из Африки и Ближнего Востока. Или уже из Юго-Восточной Азии или, по крайней мере, со славянского востока.
Еще 80 лет назад все было наоборот. Говорили о перенаселенности, «лишние» британцы, французы и голландцы уплывали в колонии.
С одной стороны, сегодня Европа приветствует иммигрантов, они должны обеспечить выплаты будущих пенсий. Наивно ли это представление, покажет время. Но уже сегодня их присутствие вызывает трения и рост ксенофобного популизма.
В Риме справлялись с приливом новых людей до тех пор, пока иностранцы не получили власть. Когда в армии их стало большинство, наступил переломный момент.
Войска германизировались, и новые командующие, грубые вожди племен, взяли на себя огромные полномочия. На конечной стадии они забрали себе власть полностью, превратив последних императоров в своих марионеток.
Армия без должной выучки и дисциплины не смогла сохранить границы. С 300 года римляне не нападали, а защищались. Воинственные монгольские гунны и германские готы, вандалы и франки разделили империю, и на завоеванной территории завели свои порядки.
Западом они овладели полностью, восток сумел отбиться. Но здесь существенную роль стали играть греки, и, например, у армян, здесь было больше влияния, чем у самих римлян.
Конечно, можно возразить, что такое в Европе не может произойти, потому что здесь у армии весьма ограниченная роль. А что если все больше иностранцев будут становиться старостами городов, депутатами и министрами?
7. Нежелательные наследники
Как считают некоторые историки, Римская империя не пала, она просто трансформировалась. Но и эти исследователи допускают, что перерождение сопровождалось огромным упадком.
Бельгиец Анри Пирен (Henri Pirenne) даже выдвинул тезис, что окончательный крах античного мира вызвала исламская экспансия.
Консервативные защитники европейских ценностей пессимистично добавляют, что это утверждение, к сожалению, верно и по сей день.
Последняя аналогия обнадеживает.
Римская империя тоже не ушла в мир иной без наследников. Ее сменили несколько государств.
В жесткой конкуренции, как ни странно, не смогла победить модель, преобладавшая в крупнейшей и, главное, самой процветающей части – в Византии. Как показало время, умнее оказались те, кто жил на окраинах империи. В примитивных областях у северных границ, на Рейне и Дунае, а не у Средиземного моря.
На его берегах еще долго оставались более цивилизованные люди, слишком часто ссылавшиеся на традиции и отвергавшие новшества.
Чехии, к счастью, нет среди самых развитых в Европе…
Я ещё давно говорил об этом сходстве, там есть такиен совпадения пррикольные, как к примеру проблемы половых отношений, варваризация и пр. Сколько времени у Европы уйдёт на загнивание - одному аллаху известно, но то, что это произойдёт, к гадалке не ходи.
Г-н К-49, а зачем нужна? Из военно-стратегических соображений? Чтобы вовремя ответить ударом на удар? Почему Вы удивляетесь в таком случае, что Россия всячески этому противодействует?
Вы знаете Гундир, я не стану отвечать на этот вопрос, чтобы не тревожить особо чувствительных. Вы сами понимаете, что я угроз в свой адрес наслушался предостаточно. И не надо меня толкать на новые угрозы.
Я отвечу Вам отвлеченно. Как Вы думаете,. почему Европа и США с такой методичностью раздробили Югославию? Раздробили, обескровили ее националистические силы и стали принимать в свои структуры? В чем причина и какие цели при этом преследовал Запад?
Вы знаете Гундир, я не стану отвечать на этот вопрос, чтобы не тревожить особо чувствительных. Вы сами понимаете, что я угроз в свой адрес наслушался предостаточно. И не надо меня толкать на новые угрозы.
Я отвечу Вам отвлеченно. Как Вы думаете,. почему Европа и США с такой методичностью раздробили Югославию? Раздробили, обескровили ее националистические силы и стали принимать в свои структуры? В чем причина и какие цели при этом преследовал Запад?
Вы всерьез считаете, что сербы с хорватами и муслимами резали друг друга потому, что дядя Сэм приказал?
Вы знаете Гундир, я не стану отвечать на этот вопрос, чтобы не тревожить особо чувствительных. Вы сами понимаете, что я угроз в свой адрес наслушался предостаточно. И не надо меня толкать на новые угрозы.
Я отвечу Вам отвлеченно. Как Вы думаете,. почему Европа и США с такой методичностью раздробили Югославию? Раздробили, обескровили ее националистические силы и стали принимать в свои структуры? В чем причина и какие цели при этом преследовал Запад?
А не переживайте... Вы всё ещё верите в благотворительность запада, это бывает. Есть даже стишок такой...
Я верю в честность Президента И в неподкупность постовых, В заботу банка о клиентах… В русалок верю, в домовых...
Вы всерьез считаете, что сербы с хорватами и муслимами резали друг друга потому, что дядя Сэм приказал?
Нет, конечно, но Вы не отвечаете мне, а вновь выбиваете из меня признания.
Запад в какой то начальной стадии инициировал процесс разделения СФРЮ. Словения соскочила бескровно, Македония тоже. Сцепились старые враги сербы и хорваты, и Босния оказалась между ними. Национальное право боснийцев сербы не признали. Анклавов было предостаточно. Но запад выступил на стороне боснийцев, После Боснии отделилась Черногория, а затем пришел черед и Косово, где вновь были разыграны религиозные противоречия.
Почему же сейчас Европа пытается кусок за куском поглотить Югославию?
Хотите знать мое мнение про ЕС? ИМХО, если проследить историю ее возникновения, то это история денег. К ЕС привели думки государственных мужей, как бы финансировать расширяющуюся социалку, и подольше не попасть. Остальное - орнамент. Иногда полезный и забавный.
Хотите знать мое мнение про ЕС? ИМХО, если проследить историю ее возникновения, то это история денег. К ЕС привели думки государственных мужей, как бы финансировать расширяющуюся социалку, и подольше не попасть. Остальное - орнамент. Иногда полезный и забавный.
Тогда позвольте и мне высказать свое мнение. Я еще мальчишкой запомнил словосочетание Общий Рынок. Инициаторами его выступили два закадычных врага: Франция и Германия.
Вы правы, ЕС - это старая идея построить Соединенные Штаты Европы. И не только для того, чтобы улучшить условия хозяйствования в целом, но и чтобы через определенную взаимозависимость, унификацию, навсегда забыть то обстоятельство, что Европа является источником войн.
Сохраниться в единстве, вот девиз, как мне кажется, ЕС. И то, что сегодня евробюрократия несколько зарвалась в своей ретивости, не говорит о том, что ЕвроСоюз есть нечто реакционное и отжившее.
Теперь по поводу Югославии. Эта страна в том качестве, в котором она оказалась в центре Европы к середине 90-х годов, не могла существовать. Она мешала интеграционным процессам стран Восточной Европы. СФРЮ являлась последним оплотом, хоть и либерального, но социализма, Кроме того, в Югославии были изначально заложены взрывные элементы.
Поэтому, мне кажется, что Запад консолидировано подошел к проблеме Югославии.
Расчленить ее до естественных частей и затем поглотить этими самыми частями. В чреве ЕС конфликты между боснийцами и хорватами, хорватами и сербами, будут уже невозможны.
Помните, какое беспокойство выражали поляки по поводу объединения Германии? Даже жались одно время к РФ. Но, вступив в НАТО и ЕС, Польша сразу обрела спокойствие.
Мне кажется, что с Россией примерно та же история. Европа хотела бы объединиться с РФ, но только методом поглощения, а не объединения.
Россия, пока она является федеративной, слишком велика для Европы, да и лидеры России привыкли быть сами с усами.
То есть их управляемость с точки зрения европейцев равна нулю. Последние события, я имею в виду последние 10 лет, только укрепили их в своем мнении.
Сообщение отредактировал K-49: 16.05.2014 - 00:56 AM
1. Каким интеграционным процессам мешала Югославия? Кто с кем должен был интегрироваться? Франция объединилась с Германией? Или Великобритания с Италией? Произошло поглощение. Разорвали страну на куски. И ни о какой интеграции речи не идёт.
2. Не устану предлагать сравнить. Как отделяется Чехия от Словакии - это право народа на самоопределение. Как Югославия распадается - это опять же право. А Юго-Восток Украины отделяется - это террористы и сепаратисты. А где же право на самоопределение?
3. Ну и главная Ваша фраза:
Мне кажется, что с Россией примерно та же история. Европа хотела бы объединиться с РФ, но только методом поглощения, а не объединения.
Это не объединение, а поглощение, в просторечии - такое же раздербанивание на мелкие куски и сгрызание по частям, так как целый кусок в глотку не лезет. Почему РФ раздербанить это нормально? Ведь я Вас правильно в данном случае понял? А ежели нет, то получается, что даже в 21 веке есть и аннексия, и это нормально, главное, чтоб большая часть стаи товарищей была не против, и все остальные прелести тоже.
Тогда позвольте и мне высказать свое мнение. Я еще мальчишкой запомнил словосочетание Общий Рынок. Инициаторами его выступили два закадычных врага: Франция и Германия.
Вы правы, ЕС - это старая идея построить Соединенные Штаты Европы. И не только для того, чтобы улучшить условия хозяйствования в целом, но и чтобы через определенную взаимозависимость, унификацию, навсегда забыть то обстоятельство, что Европа является источником войн.
Сохраниться в единстве, вот девиз, как мне кажется, ЕС. И то, что сегодня евробюрократия несколько зарвалась в своей ретивости, не говорит о том, что ЕвроСоюз есть нечто реакционное и отжившее.
Теперь по поводу Югославии. Эта страна в том качестве, в котором она оказалась в центре Европы к середине 90-х годов, не могла существовать. Она мешала интеграционным процессам стран Восточной Европы. СФРЮ являлась последним оплотом, хоть и либерального, но социализма, Кроме того, в Югославии были изначально заложены взрывные элементы.
Поэтому, мне кажется, что Запад консолидировано подошел к проблеме Югославии.
Расчленить ее до естественных частей и затем поглотить этими самыми частями. В чреве ЕС конфликты между боснийцами и хорватами, хорватами и сербами, будут уже невозможны.
Помните, какое беспокойство выражали поляки по поводу объединения Германии? Даже жались одно время к РФ. Но, вступив в НАТО и ЕС, Польша сразу обрела спокойствие.
Мне кажется, что с Россией примерно та же история. Европа хотела бы объединиться с РФ, но только методом поглощения, а не объединения.
Россия, пока она является федеративной, слишком велика для Европы, да и лидеры России привыкли быть сами с усами.
То есть их управляемость с точки зрения европейцев равна нулю. Последние события, я имею в виду последние 10 лет, только укрепили их в своем мнении.
Иными словами: Югославия вела политику собственных интересов не соответствующую интересам запада, поэтому запад развалил Югославия.
Часть вторая: Россия ведет политику собственных интересов, плохо управляемая западом (ужасное преступление), соответственно запад будет разваливать Россию.
Возможно Украина и нужна западу, возможно, но вот Украина как сильная, самостоятельная держава западу нафиг не сдалась.
ЕС - это старая идея построить Соединенные Штаты Европы. И не только для того, чтобы улучшить условия хозяйствования в целом, но и чтобы через определенную взаимозависимость, унификацию, навсегда забыть то обстоятельство, что Европа является источником войн.
Сохраниться в единстве, вот девиз, как мне кажется, ЕС. И то, что сегодня евробюрократия несколько зарвалась в своей ретивости, не говорит о том, что ЕвроСоюз есть нечто реакционное и отжившее.
Тут Вы, по-моему, не правы. ЕС, это попытка переиграть заново сценарий Советского Союза, но с "человеческим лицом". Тот же союз разноязычных национальных государств, централизованное управление, одна валюта, безумные социальные программы и, во имя гуманизьма, толерантность ко всяким извратам.
Всё жду, когда это утопическое, искусственное образование рухнет и Европа вернётся на круги своя.
Тут Вы, по-моему, не правы. ЕС, это попытка переиграть заново сценарий Советского Союза, но с "человеческим лицом". Тот же союз разноязычных национальных государств, централизованное управление, одна валюта, безумные социальные программы и, во имя гуманизьма, толерантность ко всяким извратам.
Всё жду, когда это утопическое, искусственное образование рухнет и Европа вернётся на круги своя.
Конечно, строители ЕС учитывали и опыт США и СССР, но Союз "Угля и Стали" это их проект. Главное в нём, с м.т.з, - мир между французами и немцами. Эта задача на уровне простых людей до сих пор не решена. Сужу по личным впечатлениям от жизни в районе Страсбурга и Баден-Бадена. Немцы в Страсбурге чувствуют себя угнетёнными и на немецком говорят шёпотом, а парни-французы ведут себя вызывающе и много пьют... Есть проекты присоединить или реорганизовать этот регион на принципах Швейцарской конфедерации, но хотя рейнское население - один этнос, но различия в культуре и поведении бросаются в глаза... Сам Страсбург тому свидетель - город построен немцами в память Гёте, а от французов там только дымящие автобусы "Рено" да грязные окна жилых домов...
С м.т.з., ЕС уже не рухнет, но разделится на наследников Древнего Рима и Северный работящий регион... Остальную часть они будут держать на расстоянии, беря от неё кое-что по мере надобности, т.к. рождаемость в Северной Европе просто катастрофическая - в Хельсинки полно негров... А в Германии - турки образовали свой субэтнос и с немцами интегрироваться не собираются - наследие плана Маршала... О Франции даже говорить не хочется... В центре Лондона не можешь поверить, что это столица Англии... ИМХО.
огда позвольте и мне высказать свое мнение. Я еще мальчишкой запомнил словосочетание Общий Рынок. Инициаторами его выступили два закадычных врага: Франция и Германия.
Вы правы, ЕС - это старая идея построить Соединенные Штаты Европы. И не только для того, чтобы улучшить условия хозяйствования в целом, но и чтобы через определенную взаимозависимость, унификацию, навсегда забыть то обстоятельство, что Европа является источником войн.
Сохраниться в единстве, вот девиз, как мне кажется, ЕС. И то, что сегодня евробюрократия несколько зарвалась в своей ретивости, не говорит о том, что ЕвроСоюз есть нечто реакционное и отжившее.
Тут надо вспомнить, что такое ЕВС - Европейская валютная система, зачем она возникла, и когда оказалась недееспособна. Вот тогда причины появления ЕС станут понятнее
Вспомним историю, после краха Бреттон-Вудской системы и Смитсоновского соглашения 1973-го года у центробанков в Европе оказались развязаны руки. Они все напечатали уйму денег для финансирования соцпрограмм в соответствии с идеей "государства всеобщего благоденствия" и на поддержку нерентабельных предприятий в основном принадлежащих гос-ву. Да, еще открыли "гибкие" кредитные линии для комбанков, которые навыдавали уйму кредитов для муниципальных и региональных властей
Во-первых, вызванный эмиссией рост цен (иначе говоря, инфляция) привел к "бегству от денег", что ударило по рынку кредитов. Это, естественно, вызвало недовольство со стороны банков и промышленности.
Во-вторых, инфляция ударила по людям с фиксированными доходами и обесценила сбережения населения. Это вызвало недовольство со стороны среднего класса, особенно госслужащих.
В-третьих, инфляция привела к тому, что граждане стали менее охотно делать сбережения. Во многих странах эта тенденция только начала намечаться, однако все заинтересованные лица ясно понимали, что рост темпов инфляции неизбежно вызовет резкое сокращение сбережений. Поскольку в то время существовали гораздо более жесткие, чем сейчас, ограничения на передвижения капиталов, то эта перспектива вызывала законную тревогу у бизнесменов. Государства, и те забеспокоились по поводу возможного сокращения налоговых поступлений.
В-четвертых, возникла новая проблема — скачки валютных курсов.
Тут надо вспомнить, что такое ЕВС - Европейская валютная система, зачем она возникла, и когда оказалась недееспособна. Вот тогда причины появления ЕС станут понятнее
Чтобы понять причины возникновения Стран общего рынка, или как ныне они называются - ЕС, надо хотя бы обратиться к работе Ленина "О Соединенных Штатах Европы". И лишь потом, поняв, когда и как возникла идея СШЕ/ЕС, переходить к валютной части.
Чтобы понять причины возникновения Стран общего рынка, или как ныне они называются - ЕС, надо хотя бы обратиться к работе Ленина "О Соединенных Штатах Европы". И лишь потом, поняв, когда и как возникла идея СШЕ/ЕС, переходить к валютной части.
Да наплвать на Ленина. дело в деньгах. Исключительно
Коротко если говорить, то при скачках курсов создавались проблемы негативные для международной торговли, особенно на движении капиталов. И на Бременской конференции в 78-м договорились о фиксированных курсах. Назвали все это громко ЕВС - вот из нее то и вылезла ЕС. Как логическое ее завершение.
