Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Монтескье против крепостного права


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#61 Ученый

Ученый

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18395 сообщений
1728
Сенатор

Отправлено 15.11.2012 - 16:27 PM

Эти Центральные державы ни то ни се, в отличие от окраинных, да и прирост населения в России был самый максимальный

тем не менее обидно, что Россия была на 70 лет лишена демократии.
  • 0

#62 Арабелла

Арабелла

    Лучший пользователь июня

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 296 сообщений
52
Хороший

Отправлено 15.11.2012 - 16:54 PM

Вы упомянули ПСЗ РИ - очень актуальный тогда и сейчас и величайший труд, завершённый именно во времена правления Николая 1, но интерес к нему последнее время проявляется лишь как к источнику различных курьёзов - не встречал более-менее серьёзной работы по анализу этого труда и формулировке иного, чем "советский" взгляда на историю России... До сих пор никто не озаботился свести имеющиеся в ПСЗ материалы (безусловной подлинности) для освещения идеологии и целей, которыми руководствовался реально правящий в России социальный слой. Всё какие-то анекдоты и мнения господствуют в современной историографии того периода... ИМХО.

http://www.hrono.ru/libris/lib_t/tes_prav29.html
А. Тесля
Источники гражданского права Российской империи
XIX - начала XX веков
Монография
Обзор истории создания и изменения состава Полного собрания законов Российской империи

Сообщение отредактировал Арабелла: 15.11.2012 - 16:55 PM

  • 0

#63 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
758
Патрон

Отправлено 15.11.2012 - 18:28 PM

http://www.hrono.ru/libris/lib_t/tes_prav29.html
А. Тесля
Источники гражданского права Российской империи
XIX - начала XX веков
Монография
Обзор истории создания и изменения состава Полного собрания законов Российской империи


Во-первых, меня смущает сама периодизация избранная автором (издание ПСЗ РИ было завершено до середины 19 века), а, во-вторых, меня не очень интересовала история его создания и я писал об анализе его содержания - самих действовавших в те времена законов и указов.
Притом, отсутствие критики, рецензий и вообще упоминаний об этой монографии в прессе заставляет меня подозревать, что этот труд очередной выкидыш от скрещивания советской традиции и мировой исторической науки. Не читал и даже никогда в руки эту монографию не брал, но не подумайте, что этим горжусь - просто не знал о её существовании, как и автора. ИМХО.
  • 0

#64 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 16.11.2012 - 12:00 PM

тем не менее обидно, что Россия была на 70 лет лишена демократии.


Карма наша такая. Мы позже всех больших европейских народов (исключая может быть скандинавию)вышли на свет цивилизации из лесов, поэтому малехо тормозим, поэтому и продолжали позже всех строить империю.
  • 0

#65 Ученый

Ученый

    Историк

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18395 сообщений
1728
Сенатор

Отправлено 16.11.2012 - 13:16 PM

Карма наша такая. Мы позже всех больших европейских народов (исключая может быть скандинавию)вышли на свет цивилизации из лесов, поэтому малехо тормозим, поэтому и продолжали позже всех строить империю.

аминь :)
  • 0

#66 Лета

Лета

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1161 сообщений
85
Хороший

Отправлено 16.11.2012 - 13:36 PM

Карма наша такая. Мы позже всех больших европейских народов (исключая может быть скандинавию)вышли на свет цивилизации из лесов, поэтому малехо тормозим, поэтому и продолжали позже всех строить империю.

смотря что считать "светом цивилизации" :)
  • 0

#67 Арабелла

Арабелла

    Лучший пользователь июня

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 296 сообщений
52
Хороший

Отправлено 16.11.2012 - 14:05 PM

9 комиссий и никакого результата

Уважаемая Лета, Вы все таки не правы.
Ладно комитет 1826 г. ничего для крестьянство не сделал, Но результатом работы комитета 1835 г стало во-первых вовлечение в проблему осовбождения крестьян П.Д. Киселева, закон 1842 г об обязанных крестьянах да и начало реформу управления государственными крестьянами. Последний СК. 1857 г в 1858 г. был кстати преобразован в Главный комитет по крестьянскому делу.

думаю, николай не хотел по-настоящему ничего менять

Гм. Менять то он хотел, но боялся и дворянства и крепостного крестьянства. Поэтому на гос. крестьянах и отрабатывалась будущая реформа отмены КП. У Заблотского-Десятовского( Граф Киселев и его время. Материалы для истории императоров Александра I, Николая I и Александра II в 4 т, СПб, 1882.)есть фраза, что Николй боролся с крепостным правом партизанскими методами. Так оно и было.

Кстати о том, что реформа управления гос крестьянами это фактически подготовка Отмены КП писали активно до революции . После 1917 г. об этом в историографии не упоминалось. Вместе с тем, опыт реформ в казенной деревне был учтен при решении вопросов отмены КП. Граф Киселев , хотя и был отстранен от управления Министерством гос. имуществ, продолжал оказывать консультации при выработке программы отмены КП, а его родной племянник Н. А Милютин руководил работой Редакционных комиссий.
  • 1

#68 Арабелла

Арабелла

    Лучший пользователь июня

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 296 сообщений
52
Хороший

Отправлено 16.11.2012 - 14:11 PM

Во-первых, меня смущает сама периодизация избранная автором (издание ПСЗ РИ было завершено до середины 19 века), а, во-вторых, меня не очень интересовала история его создания и я писал об анализе его содержания - самих действовавших в те времена законов и указов.

Издание ПСЗ шло весь 19 век, 3-е собрание (ПСЗ-III) стали издавать с 1881 г.У автора нормальная периодизация и он очень хорошо разобрал этот опубликованный источник.
Если Вас интересует содержание ( тематика) издаваемых нормативных актов, то смотрите сами- вот Вам ссылка
http://civil.consultant.ru/code/
Я правда работала с изданием 1832 г., но в основном с 9 томом.

Притом, отсутствие критики, рецензий и вообще упоминаний об этой монографии в прессе заставляет меня подозревать, что этот труд очередной выкидыш от скрещивания советской традиции и мировой исторической науки.

В какой еще прессе? Какой "выкидыш"? :blink:
Это добротное источниковедческое исследование.
  • 1

#69 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 16.11.2012 - 14:40 PM

смотря что считать "светом цивилизации" :)


Если у Вас отличная от всего человечества точка зрения - излагайте. Только пожалуйста сразу рецептик - как это сделать, а то все хотят осчастливить человечество, но никто не знает как.
  • 0

#70 Арабелла

Арабелла

    Лучший пользователь июня

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 296 сообщений
52
Хороший

Отправлено 16.11.2012 - 15:31 PM

что Россия была на 70 лет лишена демократии.

Зато получила социальную утопию и развитую экономику.
  • 0

#71 Дормидонт

Дормидонт

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1203 сообщений
-28
Дилетант

Отправлено 16.11.2012 - 16:03 PM

Зато получила социальную утопию и развитую экономику.


Финляндия без всего этого обошлась и получила в несколько раз более развитую экономику -
"При пересчете ВВП на душу населения, Россия оказывается на 61 месте, а Финлядия на 12.(с)"
  • 0

#72 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
758
Патрон

Отправлено 16.11.2012 - 16:24 PM

Зато получила социальную утопию и развитую экономику.


Ув-я Арабелла, "добросоветное источниковедческое исследование" ПСЗ велось даже до 19 века. Я Вам верю, что А.Тесля честный исследователь, но я ведь писал о необходимости "историчнского" исследования на основе материалов содержащихся в ПСЗ РИ.
Поддержу Дормидонта - понятие "развитая" предполагает сравнение с чем-то или кем-то. Это когда и что можно было сравнить в СССР с развитыми странами мира? Наверное "самую правильную в мире марксистко-ленинскую" науку... И ещё - наши достищения в области "народного политехнического образования", только результаты его боялись в окружающий мир выпускать из страны, а его достижения восхваляли те, кто за него отвечал, да те кто выезжал, но по должности врал...
С "развитой экономикой" Вы явно промахнулись, т.к. не "народное возмущение правящим классом в виде очередной революции" смело продукт "самой передовой идеологии", а именно развал созданного на её основе террористического гос-ва. ИМХО.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru