←  Русь

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Годы княжения Олега Вещего и Игоря (точнос...

Фотография ИВК ИВК 10.03 2015

Согласно "Повести временных лет", Олег княжил в в 879-912 годах, Игорь - в 912-945. Насколько указанные даты могут отличаться от действительных?
Летописец, определяя годы правления этих князей, мог твёрдо опереться, пожалуй, лишь на договоры с Византией. Из них он сделал вывод, что в 912 (на самом деле - в 911, но на такие мелкие ошибки тут не стоит обращать внимания) князем был Олег, а в 945 (на деле - в 944) - Игорь. Больше Нестору не на что было опереться. Откуда он мог знать, к примеру, заключил ли Олег свой договор с греками в конце своего княжения или в начале, или в середине, и сколько лет он правил? Устная традиция едва ли сохранила бы такие детали, письменные источники... так они в данном случае, видимо, только византийскими и могли быть, и нет оснований полагать, что летописец располагал чем-то, кроме договоров.
Вот что у Нестора точно было, так это серьёзный стимул к сдвигу годов княжения Олега (а с ним и Игоря) подальше в прошлое. Ведь он знал из византийских источников о нападении руси на Царьград в 866 году (на деле - в 860), а оно по логике ПВЛ могло произойти лишь после прихода руси в Восточную Европу ("призвание варягов"), а считалось, что она пришла во главе с отцом Игоря Рюриком. Собственно, знаменитая дата призвания - 862 год - отсюда и выведена. Почему Нестор отвёл на время от призвания до похода на Царьград именно 4 года - не так важно. Существенно другое: Игорь, по этой схеме, погиб минимум через 83 года после прихода его отца на Волхов. Что ж, такое возможно, если Игорь - "поздний ребёнок" и прожил долго; но вообще-то уже смахивает на натяжку. Дело осложняется предположением (которое во времена составления "Повести" наверняка казалось логичным - люди ведь мыслят категориями своей эпохи), что Рюрик умер, не оставив взрослого наследника, из чего вывод: не так уж долго Рюрик прожил. Наверное, из всего этого летописец и сделал вывод, что Олег заключил договор с греками в самом конце своей жизни. Что позволило сдвинуть начало его правления поближе к 862 году, чтобы Рюрику не осталось времени вырастить сына. Правда, отсюда хронологические несообразности уже с Игорем, Ольгой и Святославом, но это вроде как меньшее зло.
А что, если договор заключён в начале киевского правления Олега? Вот предположим следующее: Рюрик умер в 905 году, Олег занял Киев в 908 и умер в 940 году. Может кто-либо доказать, что такая датировка невозможна? Да что там невозможна... можно ли доказать хотя бы то, что она менее правдоподобна, чем традиционная?
То есть предлагаю обсудить, насколько точно установлены годы правления Олега и Игоря. По-моему, с точностью этак до 30 лет.

 

Ответить

Фотография Марк Марк 11.03 2015

Вы сразу на двух форумах решили обсуждать данную тему?  :rolleyes:

Ответить

Фотография Jim Jim 11.03 2015

Согласно "Повести временных лет", Олег княжил в в 879-912 годах, Игорь - в 912-945. Насколько указанные даты могут отличаться от действительных?

Если отбросить даты из ПВЛ, то Игорь точно правил с 941 г. (поход на К-ль) по 949 г. (Константин Багрянородный описывает русов, упоминая архонта Росии Ингора, хотя возможно и ретроспективно).

Соответственно отсюда следует, что Олег мог княжить в Киеве в период 882-940 гг. (с 879 г. в Новгороде), Игорь в период 912-949 (максимальные даты) уже с учетом ПВЛ.

Ответить

Фотография ИВК ИВК 11.03 2015

Вы сразу на двух форумах решили обсуждать данную тему?  :rolleyes:

Это запрещено правилами данного форума?

Ответить

Фотография ИВК ИВК 11.03 2015

Если отбросить даты из ПВЛ, то Игорь точно правил с 941 г. (поход на К-ль) по 949 г. (Константин Багрянородный описывает русов, упоминая архонта Росии Ингора, хотя возможно и ретроспективно).

Соответственно отсюда следует, что Олег мог княжить в Киеве в период 882-940 гг. (с 879 г. в Новгороде), Игорь в период 912-949 (максимальные даты) уже с учетом ПВЛ.

Да, спасибо за уточнение, 941 год - точная дата, конечно; с 949м не так ясно.

Ну а Олег мог править хоть с 908 года, хоть с 879, хоть с 860 даже - тут можно лишь предполагать с разной степенью вероятности. И год его смерти - так же всё туманно. Но утверждение ПВЛ, что свадьба Игоря и Ольги была ещё при Олеге заставляет предполагать, что Олег умер намного позже 912 года. Лишь это устраняет известную проблему с возрастом Ольги - ей же по ПВЛ на момент смерти мужа где-то под 60, а сын малолетний.

Ответить