←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Самостийные раскольники

Фотография stan4420 stan4420 13.11 2019

Почему это должно огорчать? Только потому, что у московских попов кусок пирога отнимают? 

хотелось бы знать для полноты картины:

когда позже кусок пирога отбирать будут у свидомых попов - вы будете радоваться или огорчаться?

Ответить

Фотография Виталич Виталич 14.11 2019

хотелось бы знать для полноты картины:

 

когда позже кусок пирога отбирать будут у свидомых попов - вы будете радоваться или огорчаться?

Смотря кто будет отбирать. Если конкретная община желает быть в конкретной церкви, почему члены/руководство другой церкви решают/указывают, быть по сему или нет?
Если общины начнут гнать свидомых попов и переходить еще куда-то - это их право.


вы приветствуете религиозные войны?

Я приветствую право каждого прихода самостоятельно решать свою судьбу.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 14.11 2019

Я приветствую право каждого прихода самостоятельно решать свою судьбу.

то есть попы, желающие на волне инициированного парашенко свидомизма получить больше, чем они раньше имели, у вас сочувствия не вызывают

 

это хорошо

Ответить

Фотография ddd ddd 14.11 2019

ТГ Незыгарь:

 

РПЦ находится в стадии принятия важнейший исторических решений -пойдет ли Московская патриархия на окончательный разрыв с наиболее авторитетными православными церквями и оформит статус "церкви раскола", либо удержится от этого.
РПЦ получила унизительное поражение по украинскому кейсу. Самоуверенность и отсутствие объективной аналитики стало причиной принятия заведомо неправильных решений. Кирилл считал, что контролирует православный мир. А оказалось- что он манипулируемый фигура, небольшая по статусу фигура. Это Гундяева серьезно обидело.

Сегодня РПЦ уже открыто вступила в конфликт с Константинополем и Элладской православной церковью, на подходе -конфликт с Александрийской церквью, в перспективе-все ожидают конфликт РПЦ с Иерусалимской православной церковью.

Это проходит на фоне угроз иерархов вселенских церквей провести суд и обвинить РПЦ и патриарха Кирилла в ереси и сектанстве.

В свою очередь, РПЦ якобы намерена создать союз православных традиционалистов с Сербской церковью и начать кампанию внутриправославного раскола.

По мнению экспертов, победу тут не одержит ни одна сторона. Но нас ожидает серьезный раскол в православном мире и ослабление влияния православия в мире.
Интересно, но позиция РПЦ полностью устраивает католическую церковь, которая в перспективе воспользуется ситуацией и начнет внедряться в православную зону.

"Патриарх Кирилл полностью играет на стороне Ватикана, он хаотизирует православный мир,он раскалывает клир. Результат будет понятен- православие максимально утратит репутацию и влияние. Прямо надо сказать - Гундяев последовательно выполняет завещание своего учителя Никодима влиться в католический мир".

 

t.me/russica2/21146

 

Ответить

Фотография ddd ddd 14.01 2020

Фанар собирается легализовать еще один раскол.

По сообщениям СМИ, Константинопольский Патриарх Варфоломей поддержал и принял процедуру апелляции непризнанной "Македонской православной церкви".

Видимо, он решил поставить на поток обслуживание политических элит, использующих религию в своих играх.

По сути, это ни что иное, как удар в спину Сербской Православной Церкви, которая и так находится под угрозой гонений в Черногории.

У вас ещё нет томоса? Тогда мы идем к вам...


ТГ Легойда
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 07.02 2020

Филарета лишили полномочий члена «синода» ПЦУ

 
 
755808797182861.jpg

 

«Новая церковь» Украины решила прекратить полномочия главы раскольнической Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) Филарета (Михаила Денисенко) как члена священного синода. Соответствующее сообщение опубликовано на сайте неканонической Православной церкви Украины (ПЦУ).

 

«Учитывая отсутствие на шести заседаниях священного синода подряд, необоснованный отказ участвовать в заседании священного синода, несмотря на письменное приглашение, было решено остановить полномочия (…) Филарета как члена священного синода», — сказано в тексте. Отмечается, что Филарету, «как архиерею на покое», «канонически запрещено совершать любые хиротонии».

Ранее, 14 декабря ПЦУ сообщила о юридическом прекращении работы религиозных организаций Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) и УПЦ КП.

В ноябре суд в Киеве возобновил процесс ликвидации УПЦ после жалобы митрополита Черкасского Иоанна (Олега Яременко) и Министерства культуры Украины.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 25.06 2020

СЦУния становится всё реальнее
 

На прошлой неделе на сайте некого «Института внешнеполитических исследований» было опубликовано объявление о начале социологического исследования «Изучение общественного мнения граждан и обеспечение наиболее эффективных путей присоединения украинской и русинской греко-католической церквей к православной церкви Украины…».

«Украинская греко-католическая церковь» («УГКЦ») – это галичанская униатская «церковь»; «русинская греко-католической церковь» – это униатская «церковь», действующая в Закарпатской и Буковинской областях (ну не знают в Европах известного каждому свидомому украинцу факта о том, что «русинов не существует»); «православная церковь Украины» - местное самоназвание «Святейшей церкви Украины» (как она записана в «томосе» стамбульского патриарха), ну а сам «институт» – очевидно, одна из несметных грантоедских контор, состоящих из Президента и его референта (уборщицы), но обрастающего субподрядчиками при поступлении подлежащих «освоению» зарубежных средств.

Что же, в то время как церковные эксперты на Украине пророчили и пророчат неминуемое поглощение новообразованной «СЦУ» униатами, «Альтернатива» ещё год назад спрогнозировала противоположный процесс: вливание унии в СЦУшные массы. На это указывали следующие, не особо афишируемые факты, которые мы вскрыли в серии публикаций:

– С первого же года своего вступления на столичный стамбульский престол Экуменический патриарх Варфоломей помогал становлению украинской унии. В частности – экуменическим (объединительным) процессам между «УГКЦ» и т.н. «Киевским патриархатом» (предтечей «СЦУ»);

– Варфоломей (которому «СЦУ» напрямую подчиняется согласно своему уставу и «томосу») признаёт первенство над собой папы римского. Причем, не первенство чести, а первенство власти в христианстве;

– Варфоломей признаёт первенство своей собственной власти над поместными православными церквами (ересь восточного папизма).

Отсюда следующий стратегический план: все восточные униатские патриархаты (которые так же, как и не имеющая статус патриархата «УГКЦ», подчиняются сейчас папе римскому) переходят под непосредственное начальство стамбульского патриарха (вливаясь в местные православные церкви и псевдоцеркви вроде «СЦУ», если таковые имеются). Стамбульский папа, в свою очередь, становится вторым по власти после римского (находясь у него в духовном подчинении), но имеет уже реальную власть над всеми «восточными церквами».

И действительно, опубликованное «комплексное исследование» предусматривает  «создание дорожной карты объединения украинских церквей разных конфессий с последующим использованием украинского опыта для экуменического воссоединения и возвращения православных и греко-католических церквей византийского обряда в лоно Экуменического патриархата» (выделено здесь и везде мной, – Д.С.). «При поддержке Экуменического патриархата принято решение о выделении нам исследовательского гранта в сумме 145 тыс. евро за счет средств ЕС».

Но теряют ли в таком случае что-то украинские униаты, которые «лишаются своей церкви»? Ничего не теряют. «Украинское православие» будет объединено под туфлёй папы римского (что, собственно, и являлось извечной целью унии). А в качестве вишенки на торте – можно поставить «митрополитом Киевским СЦУ» всего такого европейского из себя Шэвчука, легко сковырнув туповатого Сирожу Думенко. Галицаям не первый раз завоёвывать Кыив эпохи незалежности.

Однако признаемся, даже мы не подозревали, что наши прогнозы могут начать сбываться столь быстро: указанные сроки работ – 2020-2021 гг. («с возможной пролонгацией»). И это включая «документальную подготовку к проведению Всеукраинских объединительных Сборов с привлечением широких слоев гражданского общества, представителей других конфессий, диаспор, руководства Украины, экуменической общественности Европы, представителей Экуменического патриархата».

Фейковое опровержение

Очевидно, разглашение сроков напугало и заказчика (самого, боящихся «спугнуть клиентов»). Настолько, что на следующий день на сайте «института» было вывешено опровержение. Мол, никакого такого исследования нет. Однако, судя по количеству ошибок на один квадратный сантиметр, само это «опровержение» тянуло на фейк.

 

1-fgbgnbgnb.jpg

 

Реальные разоблачители фейков уж точно не стали бы вывешивать опровержение «задним числом» (датировано 3 мая, хотя снимок страницы «Гугл» относит к 4 мая).

Но есть и куда более весомые аргументы полагать, что на самом деле, референт-уборщица, чего-то там недопоняв, вывесила на сайт данные о закрытом исследовании (каковых, на самом деле проводят все эти конторы большинство) – не для «широкого загалу пересічних українців». Причём, как это у нас водится, закрытым оно могло быть только для аборигенов. Но на сайте грантодателя – всего такого «транспарентного» ЕС – описание вполне безобидного с точки зрения еврочиновников исследования («ведь, объединение это всегда хорошо»!) присутствовало. Не потому ли на сайте грантоеда вскоре появилось… опровержение «опровержения»?

И тут – о, зрада! – проект стал недоступен для ознакомления и на сайте ЕС. А именно – на странице евросоюзовской программы “Global Exchange on Religion in Society…”.

 

2-dfvdfvfv.jpg

Бедной уборщице не оставалось ничего иного, как вернуть взад «опровержение фейкового исследования». И снова задним числом.

Насколько же само исследование «фейковое», может убедиться каждый, владеющий мовой.

 

3-dfbgbgbg.jpg

 

Лично я убеждён – никакой хакер и никакой светский политтехнолог не в состоянии придумать столь профессиональный документ экуменического характера (а что девушка с ошибками набирала перевод с английского малопонятного текста, так это только повышает его достоверность). 

 

Да, можно парировать: так это не светские политтехнологи написали, а из Отдела внешних церковных связей Московского патриархата. Но в том то и дело, что для Московской патриархии и Киевской митрополии куда выгоднее была бы сейчас дискредитация не униатов («сдающих собственную церковь»), а новообразованной «СЦУ» и – попутно – Варфоломея. Поэтому, если бы они и «лепили фейк», то о том, как «СЦУ» вливается в «УГКЦ». Мол, вот вам цена вашей «наконец-то, незалежной поместной церкви» – не прошло и полтора года, как под Рим ложитесь. Тем более, повторимся, все эксперты это и предвещают.

Наконец, последний «подозрительный момент»: по телефонам, не первый год указанным на сайте «института», на вопросы недоумённых борцов с «гибридной агрессией» и «российской пропагандой» отвечают, что те «ошиблись номером» и это вообще никакая не прачечная (ну, по отмыванию грантов).

Мы же прибегнем к тысячелетиями проверенному способу: судить по делам. Тем более, что в случае и с иезуитами (а украинская уния – детище Ордена иезуитов) вполне можно.

 

Судить и по словам

Вскоре после того, как Варфоломей выписал Украине «томос», лидер украинских униатов Свяьтослав Шэвчук начертал: «Мы чувствуем, что стоим на пороге новой эпохи, полной неожиданных вызовов… Особенно остро эти новые вызовы чувствуем мы, дети и наследники Киевской Церкви».

Так называемая «Киевская церковь», это униатский неологизм, означающий, что нынешние украинские «УГКЦ», «СЦУ», «Киевский патриархат» и УПЦ (МП) якобы берут начало прямо от Владимирового Крещения, которое – внимание – состоялось в 988 г. якобы ещё под омофором папы римского. Манипуляцию это мы уже размазали по стенке. Отметим здесь лишь, что и Варфоломей, и его киевский епифанчик, и Филарэт, и слившаяся в «СЦУ» «каноническая» поп-группа Драбынки давно уж приняли ватиканские правила игры в эту самую «Церковь Владимирового крещения».

Возвращаясь же к упомянутым Шэвчуком вызовам – предводитель «СЦУ» ответил: «Мы готовы к внедрению реформИ мы должны пройти этот путь реформирования». Произнесено это было спустя какой-то месяц после создания «СЦУ». Но о каких «реформах» данной «цэрквы» можно говорить, если она даже толком не сформирована ещё? Значит, речь идёт о её духовном наполнении. Чем же, если не унией?

За прошедший год-полтора фактов молитвенного единства СЦУшников с униатами и их братьями старшими – римо-католиками – набралось с десятки. Но решать, кто к кому идёт «в примаки», конечно, не «молодым».

Ключ к единению лежит в Риме и Константинополе», – «раскололся» ещё прошлой осенью простоватый Епифанчик.

Стамбульский экзарх на Украине Даниэль был более обтекаем: «Греко-католики… являются православными христианами (sic!) в единстве с Римским престолом, но они постоянно возвращаются обратно к Киевской традиции, к крещению, принятому от Константинополя». На прямой же вопрос о возможности присоединения униатов к СЦУ ответил: «Я уверен, что это вполне возможно».

Но не зря же при этом фанарский экзарх позирует в кабинете своего патриарха на фото последнего с экс-ординарием украинских униатов в Аргентине, а ныне папой Франциском.

 

4-ttgtgttgh.jpg

 

Вопрос о конечном первенстве папы римского в итоге всей этой СЦУниатской возни под сомнение не ставится. Так, Варфоломей в Ватикане обсуждает вопроса о том, «каким образом епископ Рима, то есть папа, мог бы осуществлять свое первенство… в воссоединенной церкви».

Но не только в Риме и Стамбуле «лежит ключ» к пониманию этого вопроса: глава «УГКЦ» в свою очередь обсуждает успехи «экуменического диалога на Украине»… с руководителем американского посольства. Вот что, например, подумали бы какие-нибудь американские адвентисты, если бы их лидер докладывал о продвижении его экуменического диалога с американскими же мормонами украинскому послу в США? А тут сами же униаты гордо отчитываются о подобном…

Впрочем, пазл складывается окончательно. Как поясним мне осведомлённый источник, деньги в вышеупомянутом «исследовании ЕС» – изначально американского происхождения. У Европы на «забаганки»  /т.е. желания/ ментально чуждого им стамбульского патриархата просто нет сейчас средств. Да и не до этого им сейчас.

 

Дмитрий Скворцов


Сообщение отредактировал stan4420: 25.06.2020 - 03:22 AM
Ответить

Фотография ddd ddd 25.06 2020

Почему англикане хотели присоединиться к РПЦ

1-83-768x545-7.jpg

На фото - будущий патриарх Тихон (на тот момент - епископ Аляскинский и Алеутский), в компании англиканских епикопов во время визита в США.
Висконсин, фото #1900 года.


 

Мало кто знает, что больше столетия Англиканская церковь вела активный диалог с русской православной церковью, а в 1956 году дело дошло почти до церковного объединения.

Англиканство и православие

Разрыв Англии с римско-католической церковью произошёл во многом из-за исторической случайности. Реформацию в стране назло Папе Римскому провёл король Генрих VIII, которому он не позволил развестись с очередной женой.

 

Англиканские «ритуалисты», сохранившие форму западнохристианского богослужения, но вышедшие из подчинения Папе, оказались в двусмысленном положении. С одной стороны, разделяя некоторые догматы дореформационного христианства, по отношению к католицизму они занимали ту же позицию, что и восточные православные церкви. С другой стороны, епископы находились под сильным давлением английской протестантской традиции и кальвинистских проповедников, требовавших права трактовать Библию по-своему.

 

Миссия Палмера

Серьёзный интерес к православию англичане начали проявлять с XIX века. Это было связано с кризисом самого англиканства, которое фактически лишилось государственных преференций. В это время появилось Оксфордское движение, также именуемое «англо-католицизмом». Теологи Оксфордского университета выдвинули тезис о том, что истинность христианской церкви определяется непрерывностью апостольской традиции. Обосновывая собственную принадлежность к этой традиции, они выступали за объединение всех апостольских церквей. Православные при этом казались более перспективным объектом для диалога, чем католики, так как не требовали от Англиканской церкви административного подчинения.

 

При императоре Николае I в Россию прибыл одни из видных членов Оксфордского движения, архидьякон Вильям Палмер, интересовавшийся Русской церковью с конца 1830-х годов. При себе у него имелась особая «общительная грамота», выданная англиканским епископом. Палмера приняли ведущие русские богословы – епископ Игнатий (Брянчанинов) и митрополит Филарет (Дроздов). Поначалу просьба Палмера о принятии его в общение с православной церковью была с энтузиазмом воспринята некоторыми славянофилами – они увидели в этом готовность Англии к воссоединению с Православием.
 

Однако при внимательном рассмотрении основного вероучительного документа Англиканской церкви, именуемого «39 статей», русский Священный Синод насчитал в нём целых 44 ереси.

 

Палмер согласился отречься от этих ересей, хотя и не признавал их наличия в тексте. Однако процесс его приобщения прервался из-за смерти отца Палмера. В 1852 году архидьякон вновь пытался приобщиться к православию – но восточные священники поставили условием его повторное крещение. В итоге Палмер после долгих духовных исканий в 1855 году перешёл из англиканства в католицизм, не отказавшись от симпатий к православию. В письме к обер-прокурору Синода графу Александру Толстому он писал:
«Что касается до великого богословского вопроса, разделяющего Восточную и Римскую церкви, то, если бы я считал себя вправе навязывать другим свои собственные мнения, я по-прежнему поддерживал бы Греческое богословие как самое древнее и удовлетворительное».

Сближение и разрыв

Усилиями Палмера и других «оксфордцев» в составе англиканской палаты ковокаций появился Греко-русский комитет. С середины XIX века регулярно стали проводиться англиканско-православные конференции (Ламберская, Бонская). Однако принять англиканских священников в полное каноническое общение русские не могли, пока те не разделяли православных догматов. На это, в свою очередь, не решались пойти англичане.

 

«Это отчётливо показала третья Ламбетская конференция, на которой было признано невозможным для Англиканской церкви принять догматические положения православного учения: иконопочитание, поклонение Богородице и святым, пресуществление Святых Даров, богодухновенность Священного Предания и др.», – отмечает исследователь Юрий Королёв в статье «Взаимоотношения русского православия и англиканства в свете диалога культур».

Тем не менее, контакты продолжились. Русские богословы готовы были признать апостольскую преемственность англиканского священства, в отличие от Папы Римского.

 

Уже после Октябрьской революции на Поместном Соборе Русской Православной Церкви 3 августа 1918 года обсуждался вопрос о соединении РПЦ с Англиканской церковью Англии и Епископальной церковью США, вернее о признании их экзархатами РПЦ. Не удалось, помешал террор большевиков против церкви.

 

Огромный успех в диалоге был достигнут на Московской конференции 1956 года: англикане признали все семь православных таинств, пресуществление Даров, почитание святых и богодухновенность Священного Предания, а также отменили доктрину «филиокве». Однако полного объединения церквей так и не произошло – прежде всего, в силу внутренней разделённости самой Англиканской церкви.

 

В конце XX века тенденция сближения англиканства с Православием остались в прошлом. В Англиканской церкви возобладал неприемлемый, по мнению православных, либерализм – возведение женщин в священнический сан с 1976 года, а в дальнейшем признание англиканством однополых браков и многие другие новации.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 26.06 2020

неожиданно

никогда об этих процессах не слышал

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 26.06 2020

Палмер сделал достаточно много шума, в своё время, в среде Константинопольского патриархата - вообще с англиканами были достаточно длительные игрища относительно единения. Константинопольский патриархат в связи со сближением с англиканами относился к ним достаточно умеренно. При патриархе Метаксакисе они даже присутствовали на проведённом им т. н. Всеправославном Соборе 10 мая - 8 июня 1923 года. Метаксакис, видимо, был готов признать таинственное общение Православия с Англиканской Церковью. Так, в июле 1922 года патриаршим решением признавались англиканские хиротонии. Да и в обретении им патриаршего трона его политические противники (сторонники короля Греции Константина, в частности) винили политическую партию венизеликов и "практически неприкрытое вмешательство Англиканской церкви".

 

В 1875 года в Бонне состоялся так называемый объединительный Собор, при участии Всероссийской Церкви (Янышев), Константинопольского патриархата (Зисис Росис), так называемых "старокатоликов", англикан и протестантов. На Соборе обсуждались многие вопросы теологического толка, и западные христиане признали ошибочность целого ряда основополагающих тезисов, препятствовавших воссоединению:

 

https://anemi.lib.uo...rch_help=detail

 

https://books.google...ικανούς&f=false

 

Впрочем, диалог Константинопольского патриархата с Англиканской Церковью начался гораздо... Гораздо ранее времён Палмера (т. е. 19 века):

 

https://ru.wikipedia...иканский_диалог

 

То есть уже во времена патриарха Кирилла Лукариса (казнённого турками) с англиканами был полноценный диалог.

Ответить

Фотография ddd ddd 04.07 2020

Расколу - быть!
Или не быть)

Схиигумен Сергий, захвативший Среднеуральский женский монастырь, объявил о создании ополчения и желании «выбросить» из РПЦ патриарха Кирилла:

Предлагаю собрать народный поместный собор, перед которым должны как перед судом Божиим предстать предатели и изменники родины: Путин и его окружение, <...> а также еретик-экуменист патриарх. <...> Нельзя допустить, чтобы эта волчья свора растерзала Россию и близлежащие народы. Мы объединяемся в народное ополчение <...>

Молитва молитвой, слова словами, но вера без дел мертва. <...> Без помощи спасителя господа нашего Иисуса Христа <...> не одолеть нам врагов церкви. <...> Помолимся братья и сестры, и встанем на защиту русской земли. Прошу всех православных встать также на защиту монастыря. <...> Из монастыря я не уйду. Из Русской Православной Церкви мы должны выбросить врагов Бога и Богородицы, экуменистов и еретиков — патриарха Кирилла Гундяева и его окружение талмудистов, каббалистов и сатанистов.

Ждем ОМОН в монастыре.

varlamov.ru/3949768.html
Ответить