←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Родовой строй

Фотография Марк Марк 16.06 2016

Наверное испугались что он может призедентом РФ стать

 

Не стал бы никогда. Не один инородец (пардон если покоробило кого-то) не займет пост руководителя РФ. После правления Сталина - это негласное табу. Равным образом это относится и к постсоветским республикам.

Ответить

Фотография RedFox RedFox 16.06 2016

В стране, где правящие бал идеологии, сменяют одна другую, речь не может идти не о здравом смысле, не о предательстве в чистом виде.

В стране - да, в обществе - нет. В глубине ещё необыдлаченного политкорректностью и новыми законами о труде с бесплатной медициной сознания таки теплится представление о нормальности, по которой не должен наш мост носить имя Кадырова-старшего при всём к нему уважении. Кстати, он ни разу не был в нашем городе на ул. Строителей под Новый год (и даже в последний день Рамадана), а это обязательное условие для нашей Топографической комиссии. :)


Сообщение отредактировал RedFox: 16.06.2016 - 08:11 AM
Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.06 2016

Все, назвали кадыровским, резиновые изделия, штопаные. А Полтавченко подписал, тоже штопаный. Вообще, замечаю, что последнее время сильно свинячат..

Ответить

Фотография RedFox RedFox 16.06 2016

Все, назвали кадыровским, резиновые изделия, штопаные. А Полтавченко подписал, тоже штопаный.

Мотивы этой толпы мне напрочь непонятны. Ну опять на рабском языке будет ахматовский мост, стал быть - Ахматовой поэтессы. Ну, видно доля наша такая, говорить столетиями на эзоповом языке и по капле выдавливать из себя раба. Безуспешно.

Ответить

Фотография RedFox RedFox 16.06 2016

Мотивы этой толпы мне напрочь непонятны.

Мост через Дудергофский канал теперь будет носить имя первого президента Чеченской республики Ахмата Кадырова. Такое решение приняли власти Санкт-Петербурга, несмотря на протесты политиков и горожан.

Власти Санкт-Петербурга объяснили, почему назвали мост в честь Кадырова

Губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подписал постановление о присвоении имени Ахмата Кадырова мосту через Дудергофский канал. Об этом РИА Новости сообщил пресс-секретарь губернатора Андрей Кибитов.
Поясняя это решение, Кибитов сказал, имя каждого героя России имеет право быть увековеченным в любом городе страны (Ахмат Кадыров является Героем России посмертно - прим). "И это не нарушает традиций Санкт-Петербурга, а наоборот, подчеркивает наше уважение к истории России и роли личности в истории", – отметил пресс-секретарь, призвав не делить героев по национальному признаку.
Депутат Законодательного собрания города от партии "Яблоко" Борис Вишневский уже назвал решение Смольного большой ошибкой, так как оно идет наперекор общественному мнению. "Факты известны: почти 90 тысяч подписей против в интернете, митинги, "живые" подписи. (...) Когда в этой ситуации принимается решение вопреки ясному общественному мнению, мне кажется, что это решение ошибочно", — заявил он.
Назвать безымянный мост через Дудергофский канал в честь отца нынешнего главы Чечни Ахмата Кадырова губернатору рекомендовала топонимическая комиссия Санкт-Петербурга. При этом 6 июня в Северной столице прошел митинг против решения увековечить имя первого президента Чечни. Кроме того, более 91 тысячи человек подписали соответствующую петицию на сайте change.org.
Против названия моста в честь Кадырова ранее открыто выступили многие оппозиционные депутаты, а также актер Олег Басилашвили и режиссер Александр Сокуров. В частности, Сокуров отмечал, что жители Петербурга с возмущением встретят имена одиозной семьи на карте города, так как на Кадырове-младшем "лежит тень политических убийств, исламизации Чечни и нарушения Конституции".
Первым идею о присвоении улице в Петербурге имени Кадырова более года назад высказал депутат Законодательного собрания города Виталий Милонов. Тогда его предложение было отклонено в связи с тем, что Кадыров не имеет никакого отношения к Петербургу.

 
Лиза Дубровская

 

https://news.yandex....04&lang=ru&lr=2

Ответить

Фотография ddd ddd 16.06 2016

 

поймать бы Милонова

я каждодневно молюсь за него персонально! Когда-нибудь же должно сработать...

 

цитатка:
"Борьба за чужое сексуальное бесправие — это экстремальная форма полового самовыражения, примерно такая же, как секс со старой сандалетой или анальный эксгибиционизм. Посмотрите на лица борцов, и всё поймёте."
Пелевин. Snuff.

 

смотрим:

13394883_1735011283404755_148244878_n.jp

Ответить

Фотография ddd ddd 19.06 2016

а что вообще эта явно политическая тема делает в истории народов?

переношу.

Ответить

Фотография воевода воевода 21.06 2016

Не стал бы никогда. Не один инородец (пардон если покоробило кого-то) не займет пост руководителя РФ. После правления Сталина - это негласное табу.

А Вам это откуда известно? Третьим глазом чуете?

А Кужугетыч - кем считается - инородец или нет? (совсем шопотом: Али сомневаетесь?) ;)

Ответить

Фотография Марк Марк 21.06 2016

А Кужугетыч - кем считается - инородец или нет?

 

А читать не умеете что ли? Я же написал ниже.

Ответить

Фотография воевода воевода 21.06 2016

 

А Кужугетыч - кем считается - инородец или нет?

 

А читать не умеете что ли? Я же написал - у него мать русская.

 

Ей-богу не видел, где это ВЫ написали про мать С.К.. (Хотя из Вики знаю, что "мама - русская, папа - редактор газеты")

И не видел, что там "негласно" решено как определять степень инородчества для кандидатов. Поэтому и решил уточнить у тех, кто видел.

Спасибо,  разъяснили. Теперь буду знать, что и тайное табу -   для этого кандидата не может быть препятствием.

Ответить

Фотография Марк Марк 21.06 2016

Ей-богу не видел, где это ВЫ написали про мать

 

Модератор перенес не относящиеся к теме посты куда-то (или выбросил как флуд), а этот не заметил видимо.  :)

Ответить

Фотография воевода воевода 21.06 2016

О увидел. В другой ветке. Про Российскую оппозицию.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 29.09 2016

 

когда причина ясна, результат возможно изменить, по своему желанию, приложив необходимые для этого усилия.

В том-то и дело, что нельзя. Для этого надо овладеть сердцами миллионов людей, а эти сердца покрыты жирком масскультуры. И пассионарный толчок  у русских давно закончился - теперь он у чеченцев. Я вот многое вперёд понимаю и мне смешно бывает, как люди начинают простые вещи понимать после времени; а когда им говорят, что будет - никто слышать не хочет. Вспомните осаду Трои и Кассандру: один к одному ситуация.
 

 

К стати, раз уж упомянули Трою, то надо бы вспомнить что Ближний восток постоянно оказывает антропологиеческое давление, на близ лежащие регионы, вы случайно не знаете почему?

Почему у героев ахейцев, было 1-3 ребенка, а у царя Приама 70  одних сыновей!?

Почему у Усаммы Бен Ладена  53 брата и сестры, а у Вас... !?

 Так что Гумелёв, тут нечто не доглядел...

Ответить

Фотография eshev.sergey eshev.sergey 29.09 2016

К стати, раз уж упомянули Трою,

Я Илиаду не читал, но слышал что среди ахейцев  Микены - гегемон,  заставили  другие города  идти на Трою, а они 

не очень хотели.  Храбрых воинов у них было мало, поэтому  воевали они плохо, Трою взяли хитростью. А потом пришли дорийцы - видимо храбрые воины и обратили ахейцев в рабство- это уже не легенда.

Дорийцы тогда жили родовыми общинами, а ахейцы нет, это к теме.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 29.09 2016

 

К стати, раз уж упомянули Трою,

Я Илиаду не читал, но слышал что среди ахейцев  Микены - гегемон,  заставили  другие города  идти на Трою, а они 

не очень хотели.  Храбрых воинов у них было мало, поэтому  воевали они плохо, Трою взяли хитростью. А потом пришли дорийцы - видимо храбрые воины и обратили ахейцев в рабство- это уже не легенда.

Дорийцы тогда жили родовыми общинами, а ахейцы нет, это к теме.

 

Храбрость субъективна, по отношению к одним храбрые, по отношению к другим трусливые.

Почеиму Леонид, после того как в тыл, зашёл персидский отряд, отослал всех не имеющих детей! :dumau:

Ответить

Фотография eshev.sergey eshev.sergey 29.09 2016

 

 

К стати, раз уж упомянули Трою,

Я Илиаду не читал, но слышал что среди ахейцев  Микены - гегемон,  заставили  другие города  идти на Трою, а они 

не очень хотели.  Храбрых воинов у них было мало, поэтому  воевали они плохо, Трою взяли хитростью. А потом пришли дорийцы - видимо храбрые воины и обратили ахейцев в рабство- это уже не легенда.

Дорийцы тогда жили родовыми общинами, а ахейцы нет, это к теме.

 

Храбрость субъективна, по отношению к одним храбрые, по отношению к другим трусливые.

Почеиму Леонид, после того как в тыл, зашёл персидский отряд, отослал всех не имеющих детей! :dumau:

 

Под храбростью я понимаю - набор качеств необходимых воину, а не только смелость, она объективна.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 29.09 2016

А Вы задумывались почему изначально, храбрость - мужская черта?

 На мой взгляд, она как раз связана с защитой рода. 

Ответить

Фотография eshev.sergey eshev.sergey 29.09 2016

А Вы задумывались почему изначально, храбрость - мужская черта?

 На мой взгляд, она как раз связана с защитой рода. 

А ещё что бы захватить жизненное пространство для максимального увеличения численности рода.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 09.10 2016

Выложу сюда, не нашел что-то темы про Казахстан

http://varandej.live...2545.html?media

 

О трёх казахских жузах
285 лет назад, 9 октября 1731 года хан Младшего жуза Казахстана Абулхаир принял русское подданство. Но это не означало присоединения всей территории нынешнего Казахстана: процесс затянулся почти на полтора века и потому земли трёх казахских жузов до сих пор отличаются очень сильно даже «на глаз». Неискушённый человек, мало знакомый с Казахстаном, не сразу поймёт в чём разница. Фотограф-путешественник Илья Буяновский предлагает для простоты свою схему: как в США — промышленный Север, аграрный Юг и дикий Запад.
0_e5ec8_c0d015b_XL.jpg

В Казахстане, как и в США, есть аграрный патриархальный Юг, космополитичный промышленный Север и дикий Запад - Старший, Средний и Младший жузы соответственно.

Для начала - дисклеймер.
1. Ни в коем случае не претендую на глубокое знание темы. Я в Казахстане - всего лишь путешественник, а как следует обсудить эту тему с компетентным казахом мне как-то не довелось. Всё нижесказанное - соединение книжной информации с субъективными впечатлениями туриста.
2. Так как большинство фотографий сделаны без спросу, я не могу гарантировать, что люди, изображённые на них, соответствуют тому, что описано в тексте рядом. Так что будем считать: фото людей - отдельно, текст - отдельно.

Три жуза - самая загадочная деталь казахской истории. Точно неизвестно ни когда они появились, ни при каких обстоятельствах, ни даже происхождение слова "жуз" (в переводе - "союз" или арабское "ветвь"). Разброс в датах - порядка тысячи лет: от тех времён, когда тюрки расселились по Великой Степи до эпохи войны с джунгарами, когда распалось Казахское ханство. Иногда жузы называют "ордами", "улусами", "ханствами" - но это неверно. Как бы то ни было, с одной стороны все три жуза существовали как разные государства со своими ханами и даже в состав России вошли по отдельности и с разбросом в сто с лишним лет, но с другой - никогда не забывали, что они один народ, не воевали между собой и при надобности объединялись против внешнего врага. Их кочевья сходились близ одинокой горы Улутау в 120км от нынешнего Жезказгана, в той стороне находится и мавзолей 13 века, где погребен мифический Алашахан - в дословном переводе "Пёстрый хан", то есть - Объединитель.

2.
0_e5ef6_ad8df014_XL.jpg

Вообще, лишь в ХХ веке, стараниями советской власти, была затёрта главная степная единица - племена. Каждый степной народ, хоть башкиры, хоть туркмены, хоть монголы - это совокупность племён, искусственно консолидированных в 1920-30-е годы. Более того, народы и племена даже не совсем совпадают: допустим, найманы есть среди тюркоязычных казахов, киргизов и узбеков и среди монголоязычных бурят и собственно монголов; байулы - среди казахов и башкир, канлинцы - среди казахов, башкир и каракалпаков и т.д.  Племена делятся на роды, и по идее каждый казах обязан знать родословную до 7-го колена - дело в том, что в старину лишь при такой глубине отсутствия родственников брак не считался кровосмешением. Всю это информацию содержат шежире (или "жеты-ата" - "семь дедов"), гениологические справочники рода, племени, жуза и наконец всей нации (последний, впрочем, уже современный проект). И в 21 веке казахи не забывают родства - каждый назовёт как минимум свой жуз, что же до племён, то как мне показалось, казахи и это в основном помнят, но русских без надобности не посвящают - скорее всего, просто исходя из того, что таких подробностей неказахам уже не понять. Но в любой части Казахстана от местных можно услышать примерно следующее: "Ты там дальше будь осторожнее! У нас тут народ гостеприимный, а там смотри - люди злые, хитрые!" (читай - "там другое племя живёт!").
Атрибуты каждого племени - уран (девиз и боевой клич) и тамга - родовой знак. Вот на кладбище у мавзолея Алашахана сделанная из ветки тамга в форме Y - увы, я в отличие от казахов не помню, какого племени.

3.
0_e5ec9_f6adb6a3_XL.jpg

Вообще, формирование Казахского ханства произошло в общем-то на крошеночном пятачке его огромной территории. В 1428 году распалась Золотая Орда, и в её среднеазиатской части Белой Орде правил Абулхаир, потомок Шибана - одного из сыновей Джучи, который был старшим сыном Чингисхана и получил в улус тюркскую степь. Также на трон претендовали султаны Жанибек и Керей - потомки Орда-Эджена, старршего сына Джучи. Подняв мятеж, они откочевали в Семиречье, то есть степь между Балхашом и Тянь-Шанем, а после смерти Абулхаира покорили его владения. Внук Абулхаира, Мухаммед Шейбани пытался бороться, но проиграв борьбу в в степи, откочевал в нынешний Узбекистан со своими сторонниками. Так произошло деление одного народа на казахов и узбеков, чьё соперничество за главенство в Средней Азии продолжается до сих пор.

4. Мавзолей Джучи, старшего сына Чингисхана
0_e5ecb_4fe408f7_XL.jpg

Столица Казахского ханства в разные годы менялась: Сыгнак и Сузак (посменно в 1465-1599 годах), затем Туркестан. Все они находились на стыке нынешних Южно-Казахстанской и Кызылординской области, то есть на северном краю Средней Азии с её древними городами и на южном краю беспокойной Степи, и этим районом традиционно владел Средний жуз, располагавшийся в основном гораздо севернее. Окончательно ханство распалось на жузы в 1720-е годы. Позже, на фоне войны с джунгарами, его объединял в 18 веке хан Абылай, а в 19 веке всеказахским ханом себя провозгласил мятежный Кенесары. Но тут уже сменились времена: теперь не степняки покоряли оседлые державы, а оседлые державы готовились делить Степь, и в этих реалиях жузы пошли разными путями. Пожалуй, в современном Казахстане жуз - это субэтнос.

5. мавзолей Ясави в Туркестане - столице Казахского ханства и Среднего жуза.
0_e5eca_cf4df178_XL.jpg

Средний жуз

Области: Акмолинская (Астана, Кокчетав), Кустанайская, Северо-Казахстанская (Петропавловск), Павлодарская, Восточно-Казахстанская (Усть-Каменогорск, Семипалатинск), Карагандинская, север Алматинской (Талды-Курган), Южно-Казахстанской и Джамбулской.
Основные племена: найманы, аргыны, кипчаки, коныраты, кереи, уаки.
Земли: Сары-Арка (Казахский мелкосопочник), Тургайская степь, Бетпак-Дала (Голодная степь), Казахский Алтай, Джунгария.
Главные реки: Иртыш, Ишим, Тобол
В составе России с: 1759 (протекторат), 1779 (прямое подчинение).
Наиболее чтимый хан: Абылай (1711-1781)
Старейшие города: Семипалатинск (1782), Петропавловск (1807)
Крупнейшие города: Астана (около 700 тыс.), Караганда (480 тыс.).
Исторические центры: Улутау, Бурабай.
Народы (кроме казахов и русских): татары, украинцы, немцы, чеченцы.
До революции: Акмолинская (Омск), Семипалатинская, Тургайская (Кустанай) области; казаки Сибирского войска.

Самый большой из казахских жузов, занимающий в основном север и восток страны, а также образующий длинный "отросток" к Сырдарье - на территории Среднего жуза находились и Туркестан, и Сузак, хотя сейчас по ним об этом ни за что не скажешь. Да и просто Средний жуз (Орта-жуз) значит не "средний по старшинству", а Центральный. Большая часть его земель - это холодная влажная степь и лишь на самом юге пустыня... но южный сегмент так сильно отличается, что пожалуй в этом обзоре рассмотрим его в контексте Старшего жуза.
А Средний жуз в основном такой:

6. степь близ Караганды.
0_e5ecc_9ce42a76_XL.jpg

Здесь холоднее и влажнее климат, на сопках и в городах исправно растут сосны, а деревянные дома - не такая уж редкость. Средний жуз больше похож на Сибирь, чем на Среднюю Азию... да это и есть Сибирь в физико-географическом смысле, так как его главные реки текут в Северный Ледовитый океан.

7.
0_e5ecf_ee5bae55_XXL.jpg

Здесь я не видел верблюдов, даже под Жезказганом (где климат им вполне подходящий), зато как нигде много коней:

8.
0_e5ecd_358025e8_XL.jpg

Средний жуз - это Целина, поэтому неотъемлемая часть его пейзажа - грандиозные элеваторы едва ли не на каждой станции: они, конечно, везде есть, но в этих степях от каждого виден другой:

9.
0_e5ece_c01cbf28_XL.jpg

Степи Среднего жуза очень богаты полезными ископаемыми - в первую очередь это медь (Жезказган и Балхаш), железо (Рудный, а выплавка в Темиртау), бокситы (Аркалык), редкоземельные металлы, свинец, титан и магний (Усть-Каменногорск), уголь (Экибастуз, Караганда), и только вот нефти тут не особо. Города Среднего жуза в основном индустриальны, но обратная сторона - в его степях как нигде много городов-призраков у закрывшихся в 1990-е шахт, в первую очередь Аркалык, вполне достойный Припяти.

10. Темиртау - "Казахская Магнитка".
0_e5ef9_6c3c158_XL.jpg

А ещё здесь много старых русских городов разной степени сохранности, и почти в каждом есть Татарский край: татары осваивали Среднюю Азию бок о бок с русскими, будучи тюрками и мусульманами, они гораздо лучше находили общий язык с коренными жителями. Кроме того, в близких по климату условиях прекрасно обжились украинцы, составлявшие сто лет назад в Северном Казахстане (так называемый Серый Клин) до трети населения. Здесь же обитали и немцы - частью дореволюционные переселенцы, частью депортанты, в 1977 году чуть не получившие собственную АССР. с центром в Ерейментау. Во многих городах, по словам экс-местных, ещё в 1980-е удивлялись, увидев казаха на улице.

11.
0_e5ed0_ea18d155_XXL.jpg

В общем, в Среднем жузе казах наиболее европеизирован и космополитичен, даже в жутком Аркалыке:

12.
0_e5ef7_235f5716_XL.jpg

Здесь редко донимают вопросами о возрасте и составе семьи. Да и в принципе редко донимают вопросами - казахи Среднего жуза сдержаны, отрешены и все-в-себе, первыми на контакт идут неохотно, и многим на первый взгляд кажутся недружелюбными.

13.
0_e5ed7_44cb4a84_XL.jpg

Но - и порядка в Северном Казахстане больше всего, и думается дело тут не только в том, что русские (с украинцами, татарами и немцами) составляют в крупных городах 40-60% населения, но и в специфике самих местных казахов. Которые, кстати, и сами в большинстве своём русскоязычны.

14.
0_e5ed3_1f345a57_XL.jpg

Но хотя народ тут чистоплотнее и законопослушнее, чем в остальном Казахстане, что тут "спокойно" - не сказал бы. Тут и гопников хватает, народ в принципе достаточно суровый - это хоть и не российская, но всё-таки Сибирь.
Чем не сибиряки?

15.
0_e5ed4_9fb031a1_XL.jpg

Большинство кадров сняты даже не в областных центрах, а в маленьком городке Каркаралинске, где мне подвернулась первомайская демонстрация.

16.
0_e5ed2_bcabf33d_XL.jpg

Средний жуз и наименее религиозный - в городах обычно стоит одна центральная мечеть, как правило красивая, но оставляющая впечатление "чтоб было", а в аулах мечети встречаются намного реже, чем элеваторы. В принципе ощущения, что находишься в мусульманской стране, Средний жуз не оставляет вообще, а в крупном городе девушка в длинной юбке скорее всего окажется русской. И даже старики здесь редко носят национальный костюм.

17.
0_e5ed6_3e87507e_XL.jpg

Можно подумать, что Средний жуз наименее колоритен - но это не так: да, тут меньше всего "восточного колорита", характерного для Средней Азии, но тут наиболее силён дух Великой Степи.

18.
0_e5ed5_a30d877b_XL.jpg



Младший жуз

Области: Актюбинская, Западно-Казахстанская (Уральск), Атыраусская, Мангышлакская (Актау), частично Кызылординская.
Основные племена: алимулы, байулы, жетыру
Земли: Прикаспий, Приаралье, Мангышлак, Кызылкумы, бассейны главных рек.
Главные реки: Сырдарья, Яик (Урал), Эмба.
В составе России с: 1731 (протекторат), 1738.
Наиболее чтимый хан: Абулхаир (1693-1748)
Старейшие города: Уральск (1584), Кызылорда (1820)
Крупнейшие города: Актюбинск (372 тыс.)
Исторический центры: Сарайчик (близ Атырау)
Народы (кроме казахов и русских): корейцы (Кызылординская область)
До революции: Уральская, Закаспийская (Мангышлак), Сырдарьинская области; казаки Уральского (Яицкого) войска.

Западная часть Казахстана от Урала до Каспийского и Аральского морей. Считается, что в его основе Алшынский племенной союз, некогда отколовшийся от Среднего жуза - возможно, действительно в 18 веке. По другой версии, Младший жуз - это вошедшая в состав Казахского ханства Ногайская Орда, с ногайцами и казахов Младшего жуза много общего. После распада Казахского ханства Младший жуз пробыл независимым совсем недолго - первый же хан Абулхаир привёл его в русское подданство. Но хотя Младший жуз объединился с Россией первым - русское влияние тут минимально. И вот почему:

19.
0_e5ed8_a5a98a2a_XXL.jpg

Младший жуз - это Дикий Запад Казахстана, огромный, пустынный и гиблый. Бесконечные засухшливые степи, в лучшем случае слегка холмистые, а чаще просто плоские, утлые грязные аулы, редкие города, чаще всего при месторождениях и железнодорожных станциях, пыль, ветер и пустота. Плотность населения здесь - 3-4 человека на квадратный километр, это примерно как на Дальнем Востоке. Причём даже неясно, какая часть Западного Казахстана безлюднее - степь или пустыня... в пустыне, тут, кстати, много домашних верблюдов:

20.
0_e5ed9_3387739d_XL.jpg

Впрочем, основа процветания Казахстана залегает именно в степях Младшего жуза... конечно же, я говорю про нефть, важнейшие месторождения которой находятся в Атыраусской и Мангышлакской областях. Впрочем, местные с этого имеют немного. Другие ресурсы - уран (Кызылординская область) и хром (Актюбинск).

21. Блеск и нищета Атырау.
0_e5efa_4fa9f4f3_XL.jpg

При всём том русские тут жили аж с 16 века, когда ещё было сильно Казахское ханство - речь, конечно же, про яицких казаков, главных бунтарей степи в 18-19 веках и последних в общем-то казаков в исходном смысле слова - сухопутных пиратов, ушедших на поиски "вольной волюшки". Но здесь не казахи обрусели рядом с казаками - а казаки превратились в полноценных степняков, пускай и православной веры.

22. Курени - предместье Уральска, бывший Яицкий городок. Слева дом Емельки Пугачёва.
0_e5ef8_78b3015a_XXL.jpg

В остальном же Младший жуз - самый казахский, другие народы в этой глуши просто не прижились, кроме депортантов-корейцев, выращивавших рис вдоль Сырдарьи. Русскоязычные казахи тут - редкость, а не владеющие русским - обыденность. Как и в Среднем жузе, казахи здесь не религиозны, сельские мечети более-менее регулярно попадаются лишь в Кызылординской области... а вот о городских мечетях Актюбинска и Уральска слышал слухи, что там гнездо вахабитов - видимо, сказывается близость Кавказа.

23.
0_e5ede_2c8216d4_XL.jpg

Места тут гиблые, настоящей власти не было по сути дела никогда, и наше время не исключение. В Младшем жузе самая большая популяция гопников, самые приставучие менты, самые плохие гостиницы, еда и дороги, самый недружелюбный народ. А учитывая, что к большей части России Казахстан обращён этими задворками - не удивительно, что русские путешественники его так не любят.

24.
0_e5ee0_5b701036_XL.jpg

Казахи говорят: "Дай Старшему Жузу посох и пусть пасет скот, дай Среднему Жузу перо и пусть решает споры, дай Младшему Жузу копье и отправь на врага": люди здесь агрессивны, я бы сказал - задиристы. Правда, казахи всё-таки лучше яицких казаков - в Уральске по Куряням ходить страшно, а в Атырау в 2009-м меня ограбил на вокзале явный казачёк. В Аральске вечером, правда, чуть не побили казахские подростки. А казахи из Чимкента, подвозившие меня в районе Аральского моря, прямо говорили: "Тут варвары живут!".

25.
0_e5edb_9e23aa38_XL.jpg

Непосредственно близ Арала, в ауле Бугунь, мне правда повстречались очень душевные и гостеприимные люди - я искал, кто меня отвезёт до воды, и в первом же дворе поиски взял на себя мужик-хозяин, а я в это время пил чай в глинобитном доме, на подушках за низким столом с почтенной и очень спокойной бабушкой. Хороших людей, конечно, и здесь больше, чем плохих.

26.
0_e5edf_452100ea_XL.jpg

Но в целом я был рад покинуть земли Младшего жуза.

27.
0_e5edc_a39ebfa8_XL.jpg

Старший жуз

Области: Южно-Казахстанская (Чимкент), Джамбульская (Тараз) и юг Алматинской, частично Кызылординская.
Основные племена: дулаты, албаны, канлы, жалаиры, уйсуны, суаны.
Земли: Семиречье, Чуйская долина, Муюнкумы, Кызылкумы
Главные реки: Сырдарья, Или.
В составе России с: 1867
Наиболее чтимый хан: ?
Старейшие города: Тараз, Туркестан (с незапамятных времён)
Крупнейшие города: Алма-Ата (более 1,5 миллионов), Чимкент (более 600 тыс.).
Исторические центры: Туркестан, Тараз, Отрар, Сайрам, Сауран, Сузак.
Народы (кроме русских и казахов): узбеки, уйгуры, дунгане, киргизы, чеченцы.
До революции: Сырдарьинская, Семиреченская области; казаки Семиреченского войска.

Старший жуз в Казахстане самый маленький, но самый обособленный. Во-первых, он и в Средние века входил не в улус Джучи (как Великая Степь), а в улус Чагатая - вместе с "глубокой" Средней Азией и Синьцзяном. Во-вторых, он и в составе России оказался последним: Южный Казахстан отвоевали (с согласия казахов) в 1860-е у Кокандского ханства, в свою очередь завоевавшего его ещё в 18 веке, а за Семиречье пришлось ещё дипломатически побороться с Китаем. В общем, самый дальний и экзотический, Старший жуз - это безусловная Средняя Азия.

28.
0_e5ee1_c28db4b_XL.jpg

Здесь совсем другая природа - глинистая пустыня с замысловатыми формами выветривания, от которых почти не отличить руины древних крепостей и городища с черепками и костями на земле. Извилистая Сырдарья, зелёные оазисы с остатками древних городов да пасущиеся среди глины и колючек верблюды... в том числе одногорбые, как на Ближнем Востоке:

29.
0_e5ee3_9056d2cc_XL.jpg

А за пустыней - горы Тянь-Шаня и Джунгарского Алатау, близость которых здорово отличает Старший жуз от двух других:

30.
0_e5ee2_39e1d585_XL.jpg

В принципе Южный Казахстан и Семиречье сами отличаются очень сильно, а в домонгольские времена вообще принадлежали разным сущностям - Мавверанахру (сфера влияния Персии и Аравии) и Могулистану (сфера влияния Китая) соответственно, то есть по сути Семиречье - часть Восточного Туркестана, не ставшая Синьцзяном. Тут огромное разнообразие ландшафтов, порой чрезвычайно экзотических:

31.
0_e5ee4_873c65_XL.jpg

В отличие от полностью кочевых Среднего и Младшего жузов, в старшем жузе многие казахи издавна были оседлыми - поэтому здешние аулы гораздо основательнее, чище и уютнее, чем на большей части страны. Улицы засажены высокими деревьями, вдоль дорог проложены арыки с прозрачной водой - они тут в гораздо лучшем состоянии, чем в городах. Да, возможно их такими сделали русские, не знаю - но если и так, то здешние казахи хотя бы не привели всё это в негодность:

32.
0_e5ee5_3844786e_XL.jpg

Во многих аулах - сельские мечети (хотя они уже в Кызылординской области не редкость), почти всегда новенькие, хотя бывают и в 19 века.

33.
0_e5ee7_dece35e9_XL.jpg

В городах - настоящие восточные базары, которым я посвящал даже отдельный пост.

34.
0_e5ee6_17b888e2_XL.jpg

Национальный костюм носят многие даже не пожилые женщины, а национальная кухня - абсолютная повседненость. Нет, конечно шурпу, куырдак или манты продают по всему Казахстану, но здесь сложно найти что-то другое. Чрезвычайно популярен курт - очень твёрдый и солёный сухой творог:

35.
0_e5ee8_e9bafd80_XL.jpg

На пышных некрополях, коих много по всему Казахстану, в порядке вещей старые-старые глинобитные мазары:

36.
0_e5ee9_a52ddc06_XL.jpg

Да и просто тут очень древняя земля. Вот домонгольские мавзолеи близ Тараза:

37.
0_e5eea_1cdbb543_XL.jpg

А вот раскопки древнего города Отрар (или Фараб) близ могилы святого Арыстан-баба:

38.
0_e5eeb_d1d96b41_XL.jpg

И конечно же главная святыня всего тюркского мира - мавзолей Ходжи Ахмеда Ясави, "мусульманского апостола" Средней Азии. Гигантский мавзолей над его могилой построил сам Тамерлан, а казахским ханам он служил по совместительству церемониальным дворцом и некрополем.

39.
0_e5efe_8f6b9b1d_XL.jpg

Полезных ископаемых в Старшем жузе немного, но очень по делу - здесь находятся основные месторождения урана, по производству которого Казахстан в последние несколько лет, учетверив (!) добычу стал твёрдым мировым лидером.

39а. Свинцово-цинковая шахта в Южно-Казахстанской области, на фоне неё - кажется, городище Сыгнак, первая столица Казахского ханства.
0_e5efc_d758cdc2_XL.jpg

Здесь живут и другие народы - в Южно-Казахстанской области много узбеков, испокон веков селившихся у мусульманских святынь; в Алматинской - уйгуров, бежавших в 1870-е годы из Китая, когда тот подавил их восстание; в Джамбульской - дунган, то есть мусульманских китайцев, бежавших тогда же и от Китая, и от уйгуров. У казахов Старшего жуза самая высокая рождаемость, и вдобавок сюда очень активно переселяются киргизы и узбеки со своих небогатых родин. В общем, не будет преувеличением сказать, что нынешний Старший жуз Казахстана - центр всей Средней Азии.

40. Чимкент - возможно, будущая столица Казахстана. Люди разных народов у книжного магазина перед 1 сентября.
0_e5eec_51911016_XL.jpg

В Старшем жузе знойно, и люди здесь по-восточному спокойные и вальяжные. Хотя атмосфера тут самая азиатская, именно в Старшем жузе я чувствовал себя наиболее безопасно. Обратная сторона - типично азиатское панибратство: каждому встречному надо со мной поздороваться и отнять у меня минут десять расспросами о том, сколько мне лет, есть ли у меня жена и дети, кто я по национальности и вероисповеданию, и конечно же страшно удивляться, как это в 27 лет - и без детей? Уклад тут куда как патриархальнее, чем в остальном Казахстане.

41.
0_e5eef_628f1313_XL.jpg

Уж не знаю, от чего так - то ли влияние узбеков (а самый-самый "восточный колорит" и в Казахстане, и в Киргизии в местах их компактного проживаниря), то ли климат располагает, то ли дело в том, что в 1930-е годы Старший жуз меньше всего пострадал от коллективизации, в Среднем и Младшем жузах обернувшейся чудовищным голодом, сломавшим хребет традиционному казахскому обществу. В общем, именно в Старшем жузе силён этот дух незыблемой Азии.

42.
0_e5ef0_f40f5546_XL.jpg

В аулах Старшего жуза многие не владеют русским языком, но здесь же стои Алма-Ата - самый открытый и космополитичный казахстанский город. Вот её контрасты на Кок-Тобе:

43.
0_e5eee_f7500814_XL.jpg

И в целом, если Средний жуз оставляет ощущение порядка и поступательного развития, а Младший - злой и дикой вольницы, то Старший жуз - это в первую очередь горячая жизненная сила, бьющая ключом на улицах городов и аулов.

44.
0_e5ef1_22e16bd3_XL.jpg

А ещё из Старшего жуза происходит Сам, а стало быть и большая часть казахстанской элиты:

45.
0_e5ef2_dc981754_XL.jpg

...В старину к жузам не относились торе (чингизиды), ходжа (потомки Мухаммеда, его споджвиников и арабских миссионеров) и толенгиты (потомки джунгарских военнопленных), но эти сословия - в прошлом. Так что стоит рассказать и ещё о двух категориях современных казахов, которые сложно отнести к тому или иному жузу - оралманы и шала-казахи.

Оралманы - это всего лишь репатрианты, их официальное название в Казахстане: в своё время Назарбаев развернул мощнейшую кампанию по их возвращению на родину, в первую очередь на замену уехавшим русским. Как оказалось, казахов по свету рассеяно немало - в первую очередь в Узбекистане, Киргизии, Таджикистане, Афганистане, Китае и Монголии. Вот только чаще всего переселились их предки туда ещё до советской власти, зачастую и до вхождения трёх жузов в состав России, поэтому от "коренных" казахов оралманы отличаются очень сильно. Я общался с монгольскими и узбекскими оралманами - в общем-то монголы и узбеки, хотя и говорят на казахском языке. "Коренные" казахи оралманов недолюбливают и смотрят на них как на людей второго сорта

46.
0_e5ef3_ab44ed51_XL.jpg

А вот шала-казахи интереснее. В принципе повстречай таких в Москве - примешь за японцев или корейцев. В переводе значит "полукахази", "как бы казахи", а в русском языке их обычно называют "асфальтовые казахи", то есть для которых почва - не родная степь, а асфальт построенных русскими городов. Шала-казахи почти всегда русскоязычны, часто даже не владеют родным языком, среди них много интеллигентных людей с европейским образом жизни и мышления. Больше всего их, как нетрудно догадаться, в Алма-Ате и Астане.

47.
0_e5ef5_f89d15b_XL.jpg

В современном Казахстане принято считать, что это как бы и не совсем казахи... но никто, даже самый отъявленный националист, не сможет поспорить с тем, что именно шала-казахам страна обязана своим благополучием. Сохранив национальную идентичность, но отбросив всё то, что называют "бабайством" (кстати, свой синоним "быдла" у казахов тоже есть - мамбеты), шала-казахи проникли и во власть, и в бизнес, и в культуру, и именно благодаря им страна нашла своё место в мире, став ближе к России и Украине, чем к своим "соседям снизу".

48.
0_e5ef4_7e48a937_XL.jpg

 

Ответить

Фотография eshev.sergey eshev.sergey 11.10 2016

Генетика совпала с генеалогией

"В данной работе исследователи получили уникальную возможность сравнить данные по Y-хромосомному секвенированию с достоверными историческими источниками по казахским кланам и откалибровать их по времени.

Род аргынов, в котором доминирует гаплогруппа G1, по преданиям состоит из потомков единственного мужчины (Аргын). Исторических свидетельств реального существования Аргына нет, но Караходжа, (по легенде, правнук Аргына) – это историческая персона и в источниках упоминается как посланник хана Тохтамыша – предводителя Золотой орды — к Тамерлану в 1405 году (предположительно, в возрасте 50 лет). Большинство из рода аргынов считают себя потомками Караходжи, а другие считают, что происходят от его брата Сомдыка (Токал-аргын).

Филогенетическое дерево, основанное на секвенировании Y-хромосомы казахов, удивительно точно совпало с казахским генеалогическим деревом. 

 Таким образом, ученые показали, что предок, известный по историческим источникам и легендам, действительно является биологическим предком для большинства современных мужчин рода аргынов.

 Распространение гаплогруппы от одного человека к полумиллиону людей за 600 лет (20 поколений) не слишком удивительно, пишут авторы, при том что два выживших сына в каждом поколении дают полмиллиона в 19-м поколении, а у казахов в семьях было в среднем 3,5 ребенка."

http://xn--c1acc6aaf...id=2536&cpage=9

Ответить