Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Тайна топонима Симферополь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.05.2010 - 14:11 PM

Уважаемые друзья! Я — историк-любитель. Моё имя — Рафаэль Хайруллин. Много лет я интересуюсь историей Северного Причерноморья от античности до наших дней. Особенно меня интересует период конца 18 века, период освоения Северного Причерноморья Россией. В частности, в сферу моих интересов входит вопрос появления греческих топонимов Новороссии — Севастополя, Евпатории и других городов. Первая моя работа готова и размещена в Интернете на сайте http://rafaelj1.mylivepage.ru. Её название — «Тайна топонима Симферополь». На подходе работы по исследованию всех греческих топонимов Новороссии. Но это письмо касается только научной работы «Тайна топонима Симферополь». Её объём — более 8 Мб, 100 страниц формата А4, 150 иллюстраций — карт, гербов, рисунков, портретов, фотографий. На все приведённые данные и документы имеются ссылки на первоисточники. Вывод работы по смыслу названия города Симферополь резко расходится с существующим ныне и позволяет по-новому взглянуть на гигантские фигуры основателей Тавриды – Г.А.Потёмкина и Екатерине Великой. А топоним из маловнятного «города пользы» превращается в бриллиант чистой воды. Возможно, моя работа заинтересует как Вас, так и жителей города. Во всяком случае, она может послужить поводом для нового взгляда на вроде бы известные факты. Могу всех заверить – скучно не будет и Вы не пожалеете о потраченном на чтение времени. Мой e-mail: [email protected].


  • 0

#2 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 27.05.2010 - 14:31 PM

100 страниц по поводу происхождения названия "Симферополь"!? Ого.
  • 0

#3 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.05.2010 - 15:40 PM

ОГО! Вы скажете, когда прочтёте книгу. С уважением Рафаэль.
  • 0

#4 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 27.05.2010 - 15:57 PM

Занятно, не думал, что всё так сложно.
  • 0

#5 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 27.05.2010 - 17:24 PM

ОГО! Вы скажете, когда прочтёте книгу. С уважением Рафаэль.

Не думаю, что вашу книгу хоть кто-то прочтет, если вы вкратце не изложите тут свои выводы :lol:

Занятно, не думал, что всё так сложно.

хроники умеют разводить воду на киселе. Хотя бы посмотри на десятки книг Фоменко и Ко, в каждой из которых, фактически, повторяется одна и та же мысль.
  • 0

#6 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.05.2010 - 17:30 PM

Занятно, не думал, что всё так сложно.

С топонимами почти всегда сложно. Если они давние, то уже не у кого спросить, что они означают. Если же они не очень давние, но необычные, то их смысл понятен далеко не всегда. Что же касается большинства греческих топонимов Новороссии, история их появления скрыта в личности автора - Григория Потёмкина.
  • 0

#7 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.05.2010 - 17:50 PM

Не думаю, что вашу книгу хоть кто-то прочтет, если вы вкратце не изложите тут свои выводы :lol:
хроники умеют разводить воду на киселе. Хотя бы посмотри на десятки книг Фоменко и Ко, в каждой из которых, фактически, повторяется одна и та же мысль.


Данная книга не имеет отношения к теория Фоменко и Ко. Кроме того, ссылки на неё опубликованы на ряде сайтов Крыма и читателям она нравится. Что касается кратких выводов о книге, что ж, извольте. Сегодня принято считать, что Симферополь в переводе с древнегреческого означает "город пользы". Я с этим категорически не согласен и документально доказываю, что в имени города зашифрована Екатерина Великая. Впрочем, книга не только убедительна, но и занимательна. Те, кто её читал, получали удовольствие от самого процесса чтения. Ведь ещё Пушкин А.С. считал, что самое интересное в книге - следить за мыслью автора. Или Вы так не считаете? С уважением Рафаэль.
  • 0

#8 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 27.05.2010 - 18:53 PM

Данная книга не имеет отношения к теория Фоменко и Ко. Кроме того, ссылки на неё опубликованы на ряде сайтов Крыма и читателям она нравится. Что касается кратких выводов о книге, что ж, извольте. Сегодня принято считать, что Симферополь в переводе с древнегреческого означает "город пользы". Я с этим категорически не согласен и документально доказываю, что в имени города зашифрована Екатерина Великая. Впрочем, книга не только убедительна, но и занимательна. Те, кто её читал, получали удовольствие от самого процесса чтения. Ведь ещё Пушкин А.С. считал, что самое интересное в книге - следить за мыслью автора. Или Вы так не считаете? С уважением Рафаэль.

Для начала, ещё вариант - город собиратель, и увы, но все краеведы упорно твердят что Симферополь Потёмкиным задумывался именно как Пользоград на греческий манер, кроме того, ежели брать остальные названия городов, которые в то время появились - то там типичный произвол, так к примеру Себастополь - это современный Сухуми, а Херсон. который был на месте Севастополя, сейчас в другом месте. Та же ситуация с Одессой (Одисос-Одес), Евпаторией (Евпаторий) и пр. Евпатория ранее Керкинитидой называлась, а угадали только с Феодосией.
Так вот, имя Симферополь предложил учёный-богослов Булгарис (1715-1806). В его проекте яснее ясного сказано: "город пользы".
  • 0

#9 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 27.05.2010 - 19:43 PM

Для начала, ещё вариант - город собиратель, и увы, но все краеведы упорно твердят что Симферополь Потёмкиным задумывался именно как Пользоград на греческий манер, кроме того, ежели брать остальные названия городов, которые в то время появились - то там типичный произвол, так к примеру Себастополь - это современный Сухуми, а Херсон. который был на месте Севастополя, сейчас в другом месте. Та же ситуация с Одессой (Одисос-Одес), Евпаторией (Евпаторий) и пр. Евпатория ранее Керкинитидой называлась, а угадали только с Феодосией.
Так вот, имя Симферополь предложил учёный-богослов Булгарис (1715-1806). В его проекте яснее ясного сказано: "город пользы".


В моей работе рассмотрены все толкования смысла названия за все годы жизни города во всех доступных источниках, в том числе "город-собиратель" со ссылками на авторов и названия работ. Что касается авторства Булгариса, то я не смог обнаружить никакого документа за его подписью, в котором он предлагал бы это название. Имеются только два сообщения Мурзакевичв Н.Н., ничем не подкреплённые, об авторстве Булгариса. Впрочем, всё это намного подробнее описано в работе. Моя версия смысла названия, основанная на большом числе документов, намного интереснее, чем какой-то непонятный "город пользы". Что касается всех греческих топонимов Новороссии, то никакого произвола там тоже нет, а имеется вполне чёткая логика появления названий. Моя работа по всем этим топонимам длится уже около 5 лет и в настоящее время подходит к концу. После её опубликования никаких неясных вопросов по причинам их появления ни у кого не останется. Топоним Симферополь мною выделен в отдельную работу, поскольку он единственный из всех топонимов Потёмкина является искусственным древнегреческим словом, и в работе объясняется, почему. С уважением Рафаэль.
  • 0

#10 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 27.05.2010 - 22:10 PM

Так почему тогда Херсон находитяс не там, где был средневековый Херсон?
Да и крепость Евпаторий точно не в районе Керкинитиды находится.
Что же касаетяс жизни Симферополя, то он не всё время так назывался, было переименование.
  • 0

#11 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.05.2010 - 09:14 AM

Аннотация работы «Тайна топонима Симферополь».
Принято считать, что Симферополь означает «город пользы», и что это название придумал архиепископ Евгений Булгари. Автор показывает, что название вместе с пояснением смысла и проектом герба города – улей с пчёлами, имеющими вверху надпись полезное, предложил Потёмкин Екатерине в проекте «Об административном устройстве Таврической области». Документов, подтверждающих авторство Булгари, не имеется, а про его авторство упомянул два раза Мурзакевич Н.Н., основатель Одесского общества истории и древностей.
Из проекта герба в современный герб города вошла пчела. Историки, впрочем, не заметили, что проект герба дословно повторяет «девиз» Екатерины II, который она даровала как герб основанному нею Вольному Экономическому обществу. Этот герб дожил до сегодняшних дней как герб Российского Вольного экономического общества. «Девиз» изображён на многих ювелирных изделиях, медали «Полезное» и личном гербе Екатерины. Смысл появления «девиза» на личном гербе сегодня непонятен.
Автор выяснил, что «девиз» является многозначной философской аллегорией, где в образе пчелы изображена сама Екатерина как мудрая пчелиная царица – матка. А в образе улья – Российская империя. Сам «девиз» демонстрирует желание Екатерины придумать рациональную модель управления государством в духе «эпохи Просвещения». Автор показывает, что современникам Екатерины – Вольтеру, Ломоносову, вице-канцлеру князю Голицину был известен смысл «девиза», в котором Екатерина была «Полезной», «пользу Приносящей».
Топоним Симферополь вместе с гербом «Полезное» являлся подарком Потёмкина Екатерине как царице царства Херсониса Таврического, которое появилось за пять дней до названия его столицы. Топоним, как и его герб, обозначает Екатерину II, а его смысл не «город пользы», а «город Полезной». Топонимом Потёмкин подчёркивает, что вся деятельность Екатерины как императрицы принесла огромную пользу империи.
  • 0

#12 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.05.2010 - 10:53 AM

Так почему тогда Херсон находитяс не там, где был средневековый Херсон?
Да и крепость Евпаторий точно не в районе Керкинитиды находится.
Что же касаетяс жизни Симферополя, то он не всё время так назывался, было переименование.

У меня просьба к модератору. По совету Alisy я написал аннотацию работу. Но случайно вместо кнопки «Ответить» нажал кнопку «Новая тема». Заметив ошибку, я внёс аннотацию как Дополнение темы. Но как исправить свою ошибку и убрать «Аннотацию работы» как «Новую тему», я не знаю. Не могли бы Вы удалить эту новую тему – «Тайна топонима Симферополь. Аннотация работы»?

Ответ Ярославу Стебко.
1. Что же касается жизни Симферополя, то он не всё время так назывался, было переименование.
Вы совершенно правы. Недолго после развала Российской империи город Симферополь носил название Акмечет. Да и сейчас этот вопрос поднимается. Я внесу соответствующие исправления в текст работы.
2. Так почему тогда Херсон находится не там, где был средневековый Херсон?
Это интересный вопрос. Не хотелось бы наперёд открывать секреты своей будущей работы про все греческие топонимы Новороссии, а это несколько десятков городов. Впрочем, вот один из вариантов ответа. Топоним Херсон появляется в названии Славянской и Херсонской епархии в 1775г., задолго до основания города. Потёмкину было известно, что древний Херсон (Херсонес) находится рядом с Ахтияром, на территории Крымского ханства. Русские знали это ещё после походов в Крым в 1736 и 1737гг. В указе Екатерины II об образовании новой епархии – «Славянская и Херсонская» 9 сентября 1775 года сказано так: «Опять наречением сим возобновляем мы так же и те самые знаменитейшие названия, которые от глубокой древности сохраняет Империя, что наш народ есть единоплеменный, и сущая отрасль древних славян, и что Херсон был источник христианства для России, где по восприятии Князем Владимиром крещения, свет благодатной веры и истинного богослужения насаждён в России». Конечно, имеются и другие варианты ответа на этот вопрос. Но они будут приведены в моей новой работе.
3. Да и крепость Евпаторий точно не в районе Керкинитиды находится.
К оправданию Потёмкина надо сказать, что на очень многих европейских картах, изданных до 1784 г., древняя Евпатория, или крепость Евпаторий, находится на месте Гюзлеве или Козлова. В моей работе все эти карты не только упомянуты, но и приведены.
  • 0

#13 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.05.2010 - 11:47 AM

Что же касаетяс жизни Симферополя, то он не всё время так назывался, было переименование.


Извините, Ярослав, я, пожалуй. поторопился, заявив, что в гражданскую войну городу возвратили название Акмечет. Таких данных я найти не смог.
В разделе 15 я пишу: "Имя Симферополь уже 226 лет украшает город". Здесь стоило бы добавить: "за исключением периода 1798-1802 гг". Впрочем, я уже упоминал об этом в разделе 4. "8. В период с 1798 г. до 08.10.1802 г. Симферополь переименован в Акмечет".
  • 0

#14 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 28.05.2010 - 16:05 PM

У меня просьба к модератору. По совету Alisy я написал аннотацию работу. Но случайно вместо кнопки «Ответить» нажал кнопку «Новая тема». Заметив ошибку, я внёс аннотацию как Дополнение темы. Но как исправить свою ошибку и убрать «Аннотацию работы» как «Новую тему», я не знаю. Не могли бы Вы удалить эту новую тему – «Тайна топонима Симферополь. Аннотация работы»?

Сделано. Прошу прощения, что сначала отнесла вас к "коллегам" Фоменко. Очевидно, что ваша работа выполнена в научном ключе.
  • 0

#15 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.05.2010 - 17:50 PM

Спасибо Alisa. Что касается "в научном ключе", то боюсь, что я внёс слишком много "лирики", чтобы было чуть занимательнее, и слишком много эмоций, когда предложил свой вариант памятной медали ( в отличие от выпущенной в 2009г.), на которой изображены портреты основателей города.
  • 0

#16 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 28.05.2010 - 19:36 PM

Рафаэль, признаться, я к вашему вопросу подходил с большим скепсисом, но вы оказались убедтельным, ваши доказательства не тянут на фоменковщину, жму вашу руку. с ув.
Я конечно сразу не готов бросаться с вашими исследованиями, но ежели вы книгу издаёте, то могу подсказать экскурсоводам, она может оказаться востребованной.
  • 0

#17 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 28.05.2010 - 22:24 PM

Рафаэль, признаться, я к вашему вопросу подходил с большим скепсисом, но вы оказались убедтельным, ваши доказательства не тянут на фоменковщину, жму вашу руку. с ув.
Я конечно сразу не готов бросаться с вашими исследованиями, но ежели вы книгу издаёте, то могу подсказать экскурсоводам, она может оказаться востребованной.

Спасибо, Ярослав, доброе слово и кошке приятно. Я, право, не думал об издании книги. Впрочем, чего только не бывает на свете! Долгое время удовольствие, получаемое от исследования, было высшей наградой. Впрочем, когда видишь, что в очень многих городах жители совсем не знают начальной истории своего города, отцов-основателей и даже смысла имени города, хочется результат своих многолетних исследований донести до людей. С уважением Рафаэль
  • 0

#18 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 30.05.2010 - 20:32 PM

Я уже на вас ссылался, но как на безымянного собеседника в своих экскурсиях, ежели не хотите публично, то можете мне в личку отписать, я вашу информацию буду рассказывать людям, а вот без ссылки. Вы как хотите, но мне и самому было бы интересно о вас узнать.
Тем более, я дружу с другими экскурсоводами. А так сказать толком не могу, так что если ваша книга будет продаваться в Крыму, я вам не бизнес-поддержку предлагаю, я думаю вы понимаете.
  • 0

#19 Рафаэль

Рафаэль

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений
0
Обычный

Отправлено 31.05.2010 - 00:09 AM

Добрый день, Ярослав! Несколько слов о себе. Мне 65 лет, я пенсионер. Месяц как ушёл на отдых. 35 лет проработал завотделом в проектно-конструкторской организации. По профессии - инженер-механик. Трое взрослых детей, внуки. Библиофил, у меня огромная библиотека живых книг по самым разным направлениям науки и культуры. Как многие, очень люблю литературу, искусство, классическую муэыку. с самого детства безумно люблю историю, много прочёл всяких серьёзных книг по истории. Когда ещё учился в школе, в СССР, меня возмущало, что история у нас была неправдивая, в угоду политическим течениям. Тысячи историков писали работы по марксизму-ленинизму, на изучение истории своей страны времени уже не хватало. Хотя я живу на западе Украины, много раз бывал на юге Украины, в Крыму. Заинтересовался названиями городов, историей Крыма. Пытался узнать, увы, тщетно, почему города носят имена Одесса, Севастополь, Симферополь. Понял, что из исторических трудов много я не узнаю, надо думать самому. А это уже обычная инженерная работа (фр. ingénieur, от лат. ingenium — способность, изобретательность). То, что узнал я сам, хочу, чтобы узнали другие. Считаю это своим патриотическим долгом по отношению к стране, где живу. Но самое главное, это процесс удовольствия от встречи, как будто с живыми людьми, с величайшими личностями в истории. Да, их уже нет, но их дела живут. Хотя бы тот же Потёмкин живёт в именах городов на юге Украины, которые он основал и назвал.
Смог ли я удовлетворить Ваше любопытство? Спрашивайте, пишите. Хотя бы несколько слов о себе.
Что касается об издании книги, то не очень - то и знаю, как к этому подступиться.
  • 0

#20 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 31.05.2010 - 00:27 AM

Эх жаль, что я вам с изданием книги не смогу помочь, я сам отец двоих малолетних детей, да и с этим не связан делом, как я писал, работаю в настоящее время экскурсоводом, очень хочу соскочить с этого дела...не выходит. По образованию - историк, знаю, что свой город - это такой огреченный эксклюзив, но как-то не задавался вопросу выбора названия.
Но вы уж меня извините, а какой герб был до 1844 года?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru