Сведения об Атлантиде исходят из древнего Египта. Салон услышал об этом от жрецоа Сета. Только жрецы древнего Египта могли в тот период сохранить сведения о глубокой древности. Египтяне никогда не были мореходами и не могли получать сведения от мореходов других народов, потому, что мореходов ранее 4-го тысячелетия до н.э. на земном шаре не было. Археологи не находили их следов. Отсюда вывод, что древние египтяне либо сами потомки атлантов и тогда понятен источник их сведений, либо Атлантида погибла в катострофе по соседству с Египтянами.Отсюда вывод: атлантида не могла быть в каком то океане. Египтяне не могли получать сведения с территорий океанов. Судя по сведениям египетских жрецов катастрофа произошла неподалёку от Греции, в тот период когда греки ещё не существовали. Египтяне по своим антропологическим параметрам являются европеоидными пришельцами в Северной Африке. Вокруг их родина семитов и хамитов, но сами они к ним не относятся. Их язык, как и язык шумеров не входит в библейскую триаду народов (семиты, хамиты, яфетиды) Отсюда вывод египтяне потомки атлантов. Далее моя версия свЯзана со всемирными потопами которых было множество на земном шаре. Все всемирные потопы являются последствиями конца ледникового периода. Если это кому-нибюудь интересно могу продолжить дальше ВМД.
Сведения об Атлантиде исходят из древнего Египта. Салон услышал об этом от жрецоа Сета. Только жрецы древнего Египта могли в тот период сохранить сведения о глубокой древности. Египтяне никогда не были мореходами и не могли получать сведения от мореходов других народов, потому, что мореходов ранее 4-го тысячелетия до н.э. на земном шаре не было. Археологи не находили их следов. Отсюда вывод, что древние египтяне либо сами потомки атлантов и тогда понятен источник их сведений, либо Атлантида погибла в катострофе по соседству с Египтянами.Отсюда вывод: атлантида не могла быть в каком то океане. Египтяне не могли получать сведения с территорий океанов. Судя по сведениям египетских жрецов катастрофа произошла неподалёку от Греции, в тот период когда греки ещё не существовали. Египтяне по своим антропологическим параметрам являются европеоидными пришельцами в Северной Африке. Вокруг их родина семитов и хамитов, но сами они к ним не относятся. Их язык, как и язык шумеров не входит в библейскую триаду народов (семиты, хамиты, яфетиды) Отсюда вывод египтяне потомки атлантов. Далее моя версия свЯзана со всемирными потопами которых было множество на земном шаре. Все всемирные потопы являются последствиями конца ледникового периода. Если это кому-нибюудь интересно могу продолжить дальше ВМД.
Конечно, продолжайте, но в разделе Нетрадиционная история.
Сведения об Атлантиде исходят из древнего Египта. Салон услышал об этом от жрецоа Сета. Только жрецы древнего Египта могли в тот период сохранить сведения о глубокой древности. Египтяне никогда не были мореходами и не могли получать сведения от мореходов других народов, потому, что мореходов ранее 4-го тысячелетия до н.э. на земном шаре не было. Археологи не находили их следов. Отсюда вывод, что древние египтяне либо сами потомки атлантов и тогда понятен источник их сведений, либо Атлантида погибла в катострофе по соседству с Египтянами.Отсюда вывод: атлантида не могла быть в каком то океане. Египтяне не могли получать сведения с территорий океанов. Судя по сведениям египетских жрецов катастрофа произошла неподалёку от Греции, в тот период когда греки ещё не существовали. Египтяне по своим антропологическим параметрам являются европеоидными пришельцами в Северной Африке. Вокруг их родина семитов и хамитов, но сами они к ним не относятся. Их язык, как и язык шумеров не входит в библейскую триаду народов (семиты, хамиты, яфетиды) Отсюда вывод египтяне потомки атлантов. Далее моя версия свЯзана со всемирными потопами которых было множество на земном шаре. Все всемирные потопы являются последствиями конца ледникового периода. Если это кому-нибюудь интересно могу продолжить дальше ВМД.
А я видела передачу, где говорилось, что среди растений, использовавшихся древними египтянами, нашли табак. Помнится, передача была посвящена исследованиям мумий. И еще, в передаче" Час истины" доцент кафедры истории МГУ, очень красивая женщина, египтолог, сказала, что в период Древнего царства фараоны привязывали себе символические хвостики. Ясно, что этому должна быть серьезная причина. Наверное, отождествляли себя с богами. Атланты, кажется, были без хвостов.
Сообщение отредактировал таня: 13.01.2010 - 11:42 AM
Наиболее вероятным нужно считать, что предания шумеров о всемирном поторе и предания египтян о гибели Атлантиды связаны с одной региональной катастрофой, которую пережили очевидцы и потому её запомнили надолго передавая о ней устные сведения-лдегенды. Извержение санторина и гибель криткой цивилизации произошла недавно и к Атлантиде не относится. Это девкалионов потоп 1520 лет до н.э. Геологами установлено, что в последний ледниковый период в виду понижения уровня океана Средиземное море отделилось от Атлантического океана. Это море по плошади в 6-7 раз превышает площадь Чёрного моря. В средиземное море впадает лишь одна серьёзная река Нил. В закрытое Каспиское море впадают Волга и Урал ну и по мелочи Кура, Терек. Вся вода из него испаряется и реки его не могут наполнить Каспий почти на 30 м ниже уровня океанов. Средиземное соре, отделившись от океана почти всё высохло. остались три озера в южной части моря. Эгейское, Адриатическое и Теренское моря превратились в долины по которым текли небольшие реки с полуостровов. Европеоиды выгнаные ледниками из Западной и Центральной Европы бежали по имеющимся двум дорогам на территории Тирренского и Эгейского морей. Дорогиэти: долина реки Роны, прорезающая горный барьер между Перинеями и Альпами, а также долиной Дуная, западным берегом Черного моря, проходом между Балканами и Понтийским хребтом на сухое дно Эгейского моря.. На дне Эгейского моря и находилась Атлантида. В 6-м веке до н.э. произошло последнее поднятие уровня океанов на 50 м. воды Атлантического океана прорвались через Гибралтарский пролив и в течении нескольких месяцев заполнили Средиземное море до сегодняшней высоты . Это и был первый Всемиргный потом в этом регионе. Атлантида на дне Эгейского моря погрузилась в это море. Атланты спаслись, часть их ушла в Египет где нашла почву для земледелия такую же как и на дне Эгейского моря. Небольшая часть атлантов осталась на побережье Малой Азии, Греции и Балканского полуострова. Они деградировали в своём развитии. " тыс. лет по горным долинам Малой Азии расселялись до гор Загроса. В 4-м тысячклетии заселили Месопатамию Все атланты находились в энеалите Египтяне, шумеры и хурриты Малой Азиине относятся к библейской триаде народов (семиты, хамиты и яфетиды)ВМД
Ионийцы, иолийцы и ахецы были также арийцами, более архаичными, чем дорийцы. Именно в период микенской археологической культуры существовали мелкие племенные государства с арийскими названиями Спарта, Аргос, Арголида, Аркадия. Было более пятидесяти государств микенского времени во главе с царями ванактами. В те времена колесницы с конями имели только ванакты,да их военаначальники. Дорийцы не уничтожили ахейцев, они принесли в Грецию республиканский образ правления благородных арийцев (архонтов), железный век и расцвет наук. Но всё это сравнительно недавние времена - 2-е тыс. до н.э.
Египетская держава имеет более древнюю культуру и сообщение египтян Салону об Атлантиде начинается с того, что греки это молодой народ, а египтяне знают более древнюю историю, когда греков ещё не было. Египтян ника не мог затронуть катаклизм с извержением на острове Сантарин. Значит Атлантида по сообщению египтян погибла гораздо раньше. Египтяне же и являются наследниками народа атлантов. Катастрофа по сообщению египтян имела место в окресностях Греции. Это указывает на Эгейское море. В египетских сообщениях нет указаний на кратковременность катастрофы и не говорится, что Атлантида погибла за один день.
Культура времён энеалита в 6-м тыс. до н.э. с керамикой Скотоводством и земледелием появилась на берегах Эгейского моря: на Крите, на Пелопонесе, на юге Балканского полуострова на Средиземноморском побережье Малой Азии и Ближнего Востока. В малой Азии и Ближнем Востоке эта культура начала распространятся от побережья на восток. На Балканском полуострове эта культура распространилась в 6-м тысячелетии на територию Иллирии , на север до Дуная и достигла Днестра (Тритпольская культура). Эпицетром распространения этой культуры был не Ближний Восток, а Эгейское море. ВМД
Ионийцы, иолийцы и ахецы были также арийцами, более архаичными, чем дорийцы.
Носители восточногреческих диалектов - ахейско-эолийского, аркадского и ионийского - это пеласги, по крайней мере так принято считать. Именно они заселили в нач. 2 тыс. Грецию, первоначально именовались эллинами и возводили себя к Эллину. Их всех именуют не очень удачно "ахейцами" и "микенскими греками". Носители западногреческих диалектов, дорийцы и прочие варвары, до 12 века сидели северо-западнее Греции, и из них только дорийцы и пр. группы, полностью или частично переселившиеся в 12 в. на юг, вошли в состав общности эллинов I тыс., а кто продолжал в Эпире и др. сидеть, те так и не причислялись к эллинам). Пеласги, если верно вышесказанное - ближайшие родичи греков. Греки входят (если верно вышесказанное - то вместе с пеласгами) в т.н. палеобалканскую общность, к которой, наряду с греками и прочими представителями их ствола (греки-эллины, македонцы, эпироты и прочие "северо-западные греки"; дортийцы и Ко перешли в 12-11 вв. из последней из этих групп в первую), относятся фрако-фригийская и гето-дакская подгруппа. Палеобалканский же ствол наряду с индоиранским входит в восточноиндоевропейскую ("греко-армяно-иранскую", "греко-индоиранскую") общность (очень грубо отвечает предкам древняемников или самим ранним древнеямникам).
Египетская держава имеет более древнюю культуру и сообщение египтян Салону об Атлантиде начинается с того, что греки это молодой народ, а египтяне знают более древнюю историю, когда греков ещё не было. Египтян ника не мог затронуть катаклизм с извержением на острове Сантарин. Значит Атлантида по сообщению египтян погибла гораздо раньше. Египтяне же и являются наследниками народа атлантов.
Еще как затронул: Геологические исследования подтвердили что извержение Санторина действительно было невероятно мощным. Оно привело к выбросу по крайней мере 30 кубических километров лавы и пепла. Это более чем в 50 раз превышает мощность извержения Везувия, погубившее Помпею, и в 4-5 раз - извержение Кракатау 1873 года, в результате которого погибло примерно 35 тысяч человек.
Извержения такого масштаба происходят на Земле в среднем раз в тысячу лет. За последние 5 тысяч лет на всей Земле по-видимому 4-5 извержений были сравнимы или превышали взрыв Санторина минойской эры. При этом извержение Санторина - единственное которое произошло в "самом сердце" цивилизованного мира. Интересно что самым крупным на земле взрывом вулкана за последние 10 тысяч лет было относительно недавнее извержение Тамборы (в Индонезии) в 1815 году, обьёмом более 100 кубокилометров. Недавние исследования дают основания увеличить мощность Минойского извержения Теры почти вдвое - до 60 кубических километров. В этом случае Санторин - второе по мощности извержение на Земле за последние 5 тысяч лет (уступающее только Тамборе-1815). Пепел извержения Теры распространился на огромную территорию. Его находили в Египте, в Турции, на Ближнем востоке, на северном побережье Чёрного моря. На самом Санторине слой пепла в некоторых местах превышает 50 метров. Извержение (его пепел заслонивший солнечный свет) произвело самую большую отрицательную температурную аномалию 2-го тысячелетия до н.э. в северном полушарии.
Если в 1991 году Сигурдссон и его коллега по университету Стивен Кэри (Carey) решили, изучив земные отложения, что вулкан выбросил в атмосферу 39 кубических километров магмы и скальных пород, то после анализа отраженных сигналов (эха от подводных отложений) цифру пришлось поднять до приблизительно 60 кубических километров. Катастрофа такого масштаба не могла не повлиять на экологию и культуру региона. Намного более слабое извержение Кракатау в 1883 году в Индонезии привело к образованию цунами высотой 30 метров, которое убило 36 тыс. человек на Яве и Суматре. А так называемые пепловые пирокластические потоки свободно пропутешествовали на 40 км по поверхности моря и стали причиной гибели еще 1000 человек на соседних островах. Извержение Феры, по всей видимости, породило еще более высокое цунами и более крупные пирокластические потоки. «Именно основываясь на наших знаниях об извержении Кракатау, можно представить себе весь драматизм и величину Минойской катастрофы», – полагает Кэри. http://www.gazeta.ru..._a_749307.shtml
Реконструкция фресок дворца в Аварисе ( столица гиксосов в Египте )которые имеют явно минойский стиль.
Культура времён энеалита в 6-м тыс. до н.э. с керамикой Скотоводством и земледелием появилась на берегах Эгейского моря: на Крите, на Пелопонесе, на юге Балканского полуострова на Средиземноморском побережье Малой Азии и Ближнего Востока. В малой Азии и Ближнем Востоке эта культура начала распространятся от побережья на восток. На Балканском полуострове эта культура распространилась в 6-м тысячелетии на територию Иллирии , на север до Дуная и достигла Днестра (Тритпольская культура). Эпицетром распространения этой культуры был не Ближний Восток, а Эгейское море.
Причем тут трипольская культура?
Сообщение отредактировал ayoe: 23.01.2010 - 16:22 PM
По вопросу об атлантиде иммет значение более общее и более древнее деление языковых общностей.. Пеласги, ионийцы, ахейцы, дорийцы все относились к индоевропейской языковой семье. Кстати ваши картины гиксосов, родственные по стилю минойской культуре ещё раз доказывает, что гиксосы - индоевропецы. Важно, что индоевропейцы греки Балканского полуострова пришли в Грецию на рубеже 2-го 3-го тс. до н.э. Извержение на острове Фера было в 1520 году и греки о нём знают это Девкалионов потоп. Для греков он не был катастролфическим, хотя их как и египтян возможно посыпало пеплом и они пережили одну холодную зиму. На гибель Атлантиды это не тянет. Греческие жрецы Салону и говорили, что греки молодой народ и они не застали гибель Атлантиды.
Население Трипольской культуры относилось к средиземноморской подрасе, восточной ветви. Движение трипольцев от Эгейского моря зафиксировано Археологическими культурами: нео никомедия (6-е тыс.), каранова, давинча, Гумельница , Кукутень, Триполье (5-е тыс) У всех этих культур земледелие и скотоводство в виде коз, овец, и нгемного крупного рогатого скота. также как и поселений 6-го тыс.в Малой Азии. У трипольцев такая же расписная керамика как на Ближнем востоке. Первое время трипольци как в Малой Азии хоронили своих покойников под полом жилых помещений. Всё это и ещё много другое говорит о родстве трипольце, шумеров и египтян. А Всё это вместе говорит, что они бывшие атланты. ВМД
Мы с вами играем в глухие телеыоны. На дно моря опустилось дно сегодняшних морей, Эгейского в данном случае. Дно Эгейского моря в течении 30 тыс лет ледникового периода было цветущей долиной обрамлёной возвышенностями Малой Азии и Пелопонеса. Остров Крит и острова Эгейского моря возвышались в этой долине горными вершинами. Мелкие реки Малой Азии и Балканского полуострова продолжались по дну Эгейского моря к южной более глубокой части Средиземного моря. Посмотрите географическую карту Средиземного моря с цветами отмечающими глубины и вы убедитесь в этом. При заполнении Средиземного моря в 6-м тыс население спасалось на возвышенности. Кто оказался на островах, кто на Пелопонесе и Крите. Часть отступила на Балканский полуостров. Большая часть на берег Малой Азии и далее в Египет. Для жителей дна Эгейского моря их земля поглощена морем, опустилась на дно моря. ВМД
По вопросу об атлантиде иммет значение более общее и более древнее деление языковых общностей.. Пеласги, ионийцы, ахейцы, дорийцы все относились к индоевропейской языковой семье. Кстати ваши картины гиксосов, родственные по стилю минойской культуре ещё раз доказывает, что гиксосы - индоевропецы.
А с чего вы взяли, что жители минойского Крита индоевропейцы, или то что они родственены гиксосам. Я всего лишь привел пример, о том что культурные и не только связи между Критом и Египтом существовали, и связи эти были достаточно тесные в период предшествующий извержению Санторина.
Важно, что индоевропейцы греки Балканского полуострова пришли в Грецию на рубеже 2-го 3-го тс. до н.э. Извержение на острове Фера было в 1520 году и греки о нём знают это Девкалионов потоп. Для греков он не был катастролфическим, хотя их как и египтян возможно посыпало пеплом и они пережили одну холодную зиму. На гибель Атлантиды это не тянет. Греческие жрецы Салону и говорили, что греки молодой народ и они не застали гибель Атлантиды.
Потому что речь идет о дорийцах.
Население Трипольской культуры относилось к средиземноморской подрасе, восточной ветви. Движение трипольцев от Эгейского моря зафиксировано Археологическими культурами: нео никомедия (6-е тыс.), каранова, давинча, Гумельница , Кукутень, Триполье (5-е тыс) У всех этих культур земледелие и скотоводство в виде коз, овец, и нгемного крупного рогатого скота. также как и поселений 6-го тыс.в Малой Азии. У трипольцев такая же расписная керамика как на Ближнем востоке. Первое время трипольци как в Малой Азии хоронили своих покойников под полом жилых помещений. Всё это и ещё много другое говорит о родстве трипольце, шумеров и египтян. А Всё это вместе говорит, что они бывшие атланты.
Смешали все археологические культуры в кучу и объявили их индоевропейскими, только вот это далеко не так.
У человека часто слишком сильно развит комплекс любопытства. Столкновение с неизвестным вызывает у него приступ эйфории. Но эйфория эта быстро проходит, когда неизвестное становится известным, поскольку масса бытовых деталей убивает всякую эйфорию.
И тогда человек начинает фантазировать и выдумывать некое идеальное неизвестное. Беда в том, что грамотности у многих настолько мало, что они эти фантазии начинают вполне серьёзно считать реальностью. И даже те реальные сведения, которые им доступны, они воспринимать не желают.
Такими фантазиями являются мифы об Атлантиде, Лемурии, Шамбале или Гиперборее.
Наиболее известен миф об Атлантиде. Его основанием послужили два небольших отрывка у Платона. Геологические изыскания показали, что никаких катаклизмов в районе Атлантического океана не было, поэтому большинство серьёзных историков склоняется к мысли, что это сохранившиеся воспоминания о взрыве вулкана Санторин, который снёс две трети острова, а волна цунами смыла критскую цивилизацию и, скорее всего, послужила основой для возникновения мифа о Всемирном потопе у жителей Малоазиатского побережья. Исследователи полагают, что высота волны была от 15 до 50 метров (оценки разные). Войну с Афинами Платон выдумал, ибо Крит воевал с Микенами, а Афин тогда не было вообще.
Взрыв вулкана Санторин произошёл примерно 1400 лет до нашей эры, а Геродот и Платон жили в V веке до н.э. – через тысячу лет после взрыва. Тут сто лет назад Тунгусский метеорит упал, а сколько сказок вокруг нагородили, а то тысячу лет прошло. Вот только атлантическим энтузиастам на это смотреть не хочется, им вдохновляющую сказку подавай.
Извините, конечно, но одно дело - упоминание некое об Атлантиде, а другое дело Шамбала... Волны от 15 метров... дело в том, что о Потопе не только жители Малоазиатского побережья говорят... Последние строки... очень хорошо сказано.
ауое.
Индоевропейские греки пришли в Грецию в конце 3-го тыс. и смешались с местными допотопными племенами Средиземноморской подрасы (таким же как египтяне). Египетские жрецы при беседе с Салоном вряд ли имели точные сведения о племенном составе Греции. Приход дорийцев в Грецию совпал со вторым нашествием народов моря на Египет. Среди этих народов были в том числе Тевкра (фрвкийцы) и дануты (данайцы) Для жрецов Сета сами греки и первой и ыторой волны были молодым народом. Ионий цы и иолийцы первой волны заселили не только острова Эгейского моря, но и Крит.
Говоря о трипольской культуре и её предшественниках я говорил о населении средиземноморской подрасы пришедших с юга на север. Я их условно назвал атлантами. Вы же мне приписываете, что эти все культуры я назвал индоевропейскими.
Поэту.
Если бы не было сообщения Платона об Атлантиде., всё равно рано или поздно человеческая наука должна будет решить вопррос как на север негроидной Африки попали европеоиды. Почему эти европеоиды более темные Чем северные. Почему среди темных европеоидов Африки древние египтяне самый светлый народ. Рано или поздно учёные проанализируют подробно как протекал ледниковый период в разных частях Евразии и как он отразился на природе и людях. Всё равно станет вопрос о том, что много тысяч лет этого периода дно Эгейского моря было сухим, оно было цветущей долиной куда ушли из Европы животные и люди. Всё равно станет вопрос, что случилось с этой долиной когда было затоплено Эгейское море и куда ушли люди. Всё это неминуемо приведёт к Атлантиде Платона. Платонова легенда об Атлантиде остаётся легендой пока она не проверена естественными науками. Мифы Ригведы и Авесты о арктической родине Ариев сейчас подтверждаются точными науками. Историки до сих пор не поняли .Что Иордан записал древнейшую историю о гетах, которые вместе с ариями пришли из Арктики. ВМД
Индоевропейские греки пришли в Грецию в конце 3-го тыс. и смешались с местными допотопными племенами Средиземноморской подрасы (таким же как египтяне).
Эти рассуждения вы делаете на основе своих фантазий
Египетские жрецы при беседе с Салоном вряд ли имели точные сведения о племенном составе Греции.
Так же как и вы, впрочем
Приход дорийцев в Грецию совпал со вторым нашествием народов моря на Египет. Среди этих народов были в том числе Тевкра (фрвкийцы) и дануты (данайцы) Для жрецов Сета сами греки и первой и ыторой волны были молодым народом. Ионий цы и иолийцы первой волны заселили не только острова Эгейского моря, но и Крит.
Не совпал.
Говоря о трипольской культуре и её предшественниках я говорил о населении средиземноморской подрасы пришедших с юга на север. Я их условно назвал атлантами. Вы же мне приписываете, что эти все культуры я назвал индоевропейскими.
Вы сами то читаете, ту глупость которую пишимте Взять хотя бы вот это
Мифы Ригведы и Авесты о арктической родине Ариев сейчас подтверждаются точными науками.
Вы вообще, Авесту с Ригведой читали? Где там говорится об Арктике, какими науками и что подтверждается. Или вы пишите с ссылками и цитатами на источники, или заканчиваете писать всю эту ерунду.
Сообщение отредактировал ayoe: 25.01.2010 - 14:57 PM
Поэту. Если бы не было сообщения Платона об Атлантиде., всё равно рано или поздно человеческая наука должна будет решить вопррос как на север негроидной Африки попали европеоиды. Почему эти европеоиды более темные Чем северные. Почему среди темных европеоидов Африки древние египтяне самый светлый народ. Рано или поздно учёные проанализируют подробно как протекал ледниковый период в разных частях Евразии и как он отразился на природе и людях. Всё равно станет вопрос о том, что много тысяч лет этого периода дно Эгейского моря было сухим, оно было цветущей долиной куда ушли из Европы животные и люди. Всё равно станет вопрос, что случилось с этой долиной когда было затоплено Эгейское море и куда ушли люди. Всё это неминуемо приведёт к Атлантиде Платона. Платонова легенда об Атлантиде остаётся легендой пока она не проверена естественными науками. Мифы Ригведы и Авесты о арктической родине Ариев сейчас подтверждаются точными науками. Историки до сих пор не поняли .Что Иордан записал древнейшую историю о гетах, которые вместе с ариями пришли из Арктики. ВМД
Вот когда скажут - может быть, если скажут еще. А пока можно считать лишь легендой.
Сообщение отредактировал Поэт: 25.01.2010 - 20:31 PM
Согласно «Всемирной истории», материковую Грецию на рубеже четвёртого-третьего тысячелетий населяли народы, родственные малоазийскому досемитскому населению. Называть их «греками» ещё нельзя. Древнегреческие авторы называли их «пеласгами», «карийцами» и «лелегами». Находились они на переходной стадии от неолита к бронзовому веку.
В XXII – XX веках до н.э. с севера, с Балкан вторглись собственно греческие племена, называвшие себя «эллины» и делившиеся на ионийцев, эолийцев и ахейцев. Последние были самым сильным племенем. Догреческое население было частично ассимилировано, а частично оттеснено в горы. Пришельцы расселились по наиболее плодородным равнинам и побережью. На территории Греции образовалась культурная общность, отличавшаяся едиными признаками на всей территории Греции. Занимались ахейцы в основном морским разбоем и торговлей. Постепенно развиваясь, эта культура существовала до XII века до н.э. Она прошла путь от родово-общинного строя до классово расслоенного общества с царями, строившими себе дворцы, которые окружались домами знати и превращались в крупные богатые города. Наиболее богатым среди них были Микены и последний период развития ахейцев называется «микенским».
В XII веке ахейцы, объединив все силы греческих царей, начали войну с малоазийской группой городов, которые объединяла Троя (Илион). Война, хотя и закончилась победой меднолатых мужей ахейцев, потребовала от них такого напряжения, что экономика Греции не выдержала и страна погрузилась в экономический хаос. Города были заброшены, население перестало интенсивно заниматься мореплаванием, погребения становятся одинаково бедными. В конце XII, начале XI века с севера, с Балкан в Грецию вторгаются племена иллирийцев, среди которых наиболее выделяются дорийцы. Они считали себя потомками Геракла и назывались гераклидами. Теперь уже ахейцы отступили в горы, а ионийцы ушли в Малую Азию.
Дорийцы находились на стадии родовообщинного строя и поэтому активно уничтожали ахейскую знать и их города. К концу XI века вся Греция была занята дорийцами и погрузилась на несколько веков в бедное прозябание, которое называют «тёмными веками». Постепенно селькие общинные поселения превратились в города, в которых снова стали власть захватывать наиболее богатые военачальники, именуемые «тиранами». Однако, затем в большинстве полисов тиранов уничтожили и развилась городская демократия, экономическую основу которой составляло рабовладение. Эта перестройка произошла в VIII-VIвеках до н.э. и в шестом веке появляется уже вполне развитый эллинизм – расцвет науки и культуры, хорошо нам известный по литературе. Именно в это время и были записаны Илиада и Одиссея, авторство которых приписывается Гомеру.
Сообщение отредактировал Валентин: 27.01.2010 - 08:19 AM
ауое!
Ваши краткие изречения по поводу моих фантазий несут в себе великую мудрость и массу сведений и знаний. Только я не понял, что вы считаете фантазией. То ли то, что египетская культура более древняя чем греческая? Или может греки по сравнению с египтянами не являются молодым народом? Или то, что в 12-м веке дорийцы пришли в Грецию? Или то что в 12-м веке была вторая волна народов моря, в которой приняли у частие и данута- данайцы? Ваши изречения мне несведущему не понетны как изречения сивилл. В отношении источников по ариям в арктике. Я о них где то на этом форуме говорил и цитировал, вы по-моему на нём присутствовали. Три тома ригведы имеются в моей библиотеке. Кроме того у меня законспектирована Авеста. Кроме того в моей библиотеке есть труд индиского учёного Б.Г.Тилак, под названием "Арктическая родина в ведах".Есть ещё книга известного индолога, этнографа Н.Р.Гусевой, под названием Славяне и арьи, путь богов и слов", есть ещё несколько источников по данной теме. Вы об них слышали?
Поэту!
Естественные науки давно подтвердили, что легенда об Атлантиде не является легендой, а достоверными сведениями. Но вы этого просто не заметили, как не заметили моё перечисление научно установленых фактов подтверждающих сведения об атлантиде. Ещё раз пероечислю: Ледниковый период был и он выгнал европейцев из большей части Европы. В ледниковый период Средиземное море почти высохло и эгейское море было цветущей долиной. отступрающим европецам с территории Австрии, Чехии и Словакии был только один путь на юг- западным берегом Чёрного моря на дно Эгейского моря. При прорыве вод океана через Гибралтарский пролив вода затопила дно Эгейского моря. Египтяне самый светлый народ из евролпеоидов проживающих в Африке. Вот эти факты вы ника не можете связать со сведениями об Атлантиде. Но это ваша беда, Вот академическому авторитету, да ещё с запада вы бы поверели без раздумий.ВМД
Ваши краткие изречения по поводу моих фантазий несут в себе великую мудрость и массу сведений и знаний. Только я не понял, что вы считаете фантазией.
Вы хотите чтобы я подробно разобрал ваш пост ? Хорошо, рассмотрим ниже.
Индоевропейские греки пришли в Грецию в конце 3-го тыс. и смешались с местными допотопными племенами Средиземноморской подрасы (таким же как египтяне).
Во-первых, египтяне антропологически разделялись на два типа. Археологические раскопки конца 80-х - 90-х годов в Нижнем Египте (Буто, Телль Ибрагим Авад, Миншат Абу Омар, Маади, Вади Дигла) показали; принципиальное отличие её от культуры Нагадо ( Верхний Египет), а также отличный погребальный ритуал и другой антропологический состав населения. Кроме того, особенностью культуры Дельты была тесная связь с палестинским и переднеазиатским миром. При раскопках города Буто столицы и основного культового центра Нижнего Египта (Way von der, 1988 - Investigations concerning the early periods in the northern delta of Egypt, c.245) Антропологические исследования в Маади и Буто установили определенное сходство между физическим обликом маадийцев и населения Палестины. Планировка ряда домов, кремневые скребки и керамика, характерны для неолитических культур Леванта. Результатом исследования в регионе Дельты дают основания предполагать, что население Верхнего и Нижнего Египта не было однородным в расовом отношении. Известен факт, что при XIX династии диалект, на котором говорило население низовья, не позволял ему понимать жителей Верхнего Египта. "Они твои слова как беседа человека из Дельты с человеком из Элефантины", говорится в одном из текстов ( An. I,28.6) для того, чтобы выразить непонимание между собеседниками. Если диалектные различия были так сильны в эпоху Нового царства, когда регионы самого Египта и владения в Нубии и Азии были объединены единой экономической, политической, административной системой, то не меньшие, по крайней мере, различия должны были существовать и в раннединастический период. Во-вторых, было две волны индоевропейского заселения Греции - одна примерно в XXV вв. до н.э.(раньше часто писали ок. 2300), а другая - ок. 2000/1900 г. Вторая - точно греческая (эллинская), там серая минийская керамика... А первую волну обычно сопоставляют с пеласгами.
Египетские жрецы при беседе с Салоном вряд ли имели точные сведения о племенном составе Греции. Приход дорийцев в Грецию совпал со вторым нашествием народов моря на Египет. Среди этих народов были в том числе Тевкра (фрвкийцы) и дануты (данайцы) Для жрецов Сета сами греки и первой и ыторой волны были молодым народом. Ионий цы и иолийцы первой волны заселили не только острова Эгейского моря, но и Крит.
Их было минимум три в неясном соотношении.
1) Группа "фригийцев", связанная с именем Пелопса - на Пелопоннес ок. 1250 (Пелопс описывается как фригиец, что для данного времени подразумевает НА САМОМ ДЕЛЕ приход вовсе не из Азии, а с Балкан); одновременно другие группы фригийцев переселились в Азию (аскании, берекинты, часть мигдонов). На Пелопонесе они укрепились и их династы в итоге пришли к власти в ряде государства Пелопоннеса - в частности, в Микенах (приход там к власти Пелопидов в конце 13 в.). Надо думать, им часть местных с охотой помогла.
2) Сабатиновцы-протокиммерийцы они вторгались на Балканы вплоть до Аттики в XIII в., и именно это вторжение отрадено как нашествие амазонок на Аттику незадолго до Тр. войны. Амазонки греч. эпоса и позднейшей традиции - это слияние двух образов: северопричерноморские амазонки (отражение тамошних кочевников, наложенное на мифол. образ Женского Царства) и малоазийские амазонки (отражение хеттов, наложенное на мифол. образ Женского Царства). Их смешивали воедино в разных вариантах. Нашествие амазонок на Аттику - это предание, реально отражающее именно сабатиновское вторжение, а не хеттское. Заметил это самым блестящим образом А.В. Сафронов. (где-то во второй пол. 13 века). Это нашествие, судя по его отражению в эпосе, было отражено.
3) нашествие гиллов в конце 13 века, опустошившее Пелопоннес, но откатившееся потом назад.
Немировский А.А.
Говоря о трипольской культуре и её предшественниках я говорил о населении средиземноморской подрасы пришедших с юга на север. Я их условно назвал атлантами. Вы же мне приписываете, что эти все культуры я назвал индоевропейскими
Никто сейчас не может точно сказать имеет трипольская культура отношения к средиземноморской общности или нет, в отличии от Винча.
Почему среди темных европеоидов Африки древние египтяне самый светлый народ.
Тут вы как обычно забыли про то, что европеоиды в Африке - это не только египтяне, но и например ливийцы, ничуть не более темные чем египтяне.
Мифы Ригведы и Авесты о арктической родине Ариев сейчас подтверждаются точными науками.
Откровенная чушь
Ваши изречения мне несведущему не понетны как изречения сивилл. В отношении источников по ариям в арктике. Я о них где то на этом форуме говорил и цитировал, вы по-моему на нём присутствовали. Три тома ригведы имеются в моей библиотеке. Кроме того у меня законспектирована Авеста. Кроме того в моей библиотеке есть труд индиского учёного Б.Г.Тилак, под названием "Арктическая родина в ведах".Есть ещё книга известного индолога, этнографа Н.Р.Гусевой, под названием Славяне и арьи, путь богов и слов", есть ещё несколько источников по данной теме. Вы об них слышали?
Ну и где у Гусевой речь идет об Арктике? Где об этом говорится в Авесте и Ригведах? А Тилак, вы видимо про эту книгу имеете в виду http://www.arcticland.veles.lv/tilak/ Только книга его написана сто лет назад и особой ценности, кроме датировок Ригведы не представляет.
Поэту! Естественные науки давно подтвердили, что легенда об Атлантиде не является легендой, а достоверными сведениями. Но вы этого просто не заметили, как не заметили моё перечисление научно установленых фактов подтверждающих сведения об атлантиде. Ещё раз пероечислю: Ледниковый период был и он выгнал европейцев из большей части Европы. В ледниковый период Средиземное море почти высохло и эгейское море было цветущей долиной. отступрающим европецам с территории Австрии, Чехии и Словакии был только один путь на юг- западным берегом Чёрного моря на дно Эгейского моря. При прорыве вод океана через Гибралтарский пролив вода затопила дно Эгейского моря. Египтяне самый светлый народ из евролпеоидов проживающих в Африке. Вот эти факты вы ника не можете связать со сведениями об Атлантиде. Но это ваша беда, Вот академическому авторитету, да ещё с запада вы бы поверели без раздумий.ВМД
А как можно связывать такие сведения, если нет даже подтверждений, что на тогдашнем дне Эгейской долины была какая-то развитая цивилизация? Единственное сходство между затоплением дна Эгейского моря и Атлантидой - это факт затопления. Больше никаких сходств нет.
