Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Кто такие запорожские казаки?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 608

#1 Surrey

Surrey

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
1
Обычный

Отправлено 16.08.2010 - 20:20 PM

Необходимым атрибутом любого государства являются псевдоисторические мифы о героической истории его создания. Для Украины таким «историческом» мифом стали запорожские казаки. И орлами они были редкостными и звериным оскалом сионизма они боролись. А их гетманы, так те вообще — первые восемь лет своей карьеры трудились в цирке в качестве «нижнего» акробата. И на них держалась пирамида из пяти человек, изображавших дерзновенный полет в космос первой женщины-космонавта Валентины Терешковой… и вот уже при слове «запорожские казаки» многие испытывают светлую пасхальную радость.

… В 1453 году Султан Мехмед II Завоеватель захватил Константинополь. Но еще в 1444 году, казаки, как военная сила, впервые были упомянуты русскими летописями. Речь шла о тех, кого в последствие станут назвать запорожскими казаками. Запорожские казаки изначально были воено-монашеским орденом. Типа крестоносцев или янычар. В период мрачного Средневековья такая форма военные строительства доказала свою высокую эффективность. Военные монахи (крестоносцы) не просто завоевывали территорию. На завоеванной территории они ассимилировали покоренное население, переводя его в религию завоевателей, язык завоевателей и, в конечном итоге, прививая национальное самосознание нации-завоевателя. Так произошло во время реконкисты, когда арабское население Пиренейского полуострова приняло католицизм, перешло на искусственно придуманные испанские и португальские языки, и, в конечном итоге, осознало себя испанским и португальским народом. То же самое и в то же самое время произошло в восточной Европе. Берлин был основан на территории, на которой изначально жили славяне. Но, в дальнейшем, крестоносцы дошли до Чудского озера, по дороге полностью германизировав большой славянский народ пруссов, захватив, естественно, их территорию. И, в значительной степени, проделав то же самое с другим большим славянским народом, поляками. Другой проект военного завоевания монахов-воинов, завоевание Гроба Господня, в конечном итоге не удался. Но не потому, что крестоносцы плохо воевали. Просто у них были непреодолимые проблемы с тыловым обеспечением — от западной Европы они были отделены кишевшем пиратами Средиземным морем. И, не смотря на это, христианское государство просуществовало в Палестине 200 лет.
Таким же монашеским воинским орденом, только мусульманским, были янычары. Институт янычарства в Османской империи существовал с 1330. И настала малина! В плохом смысле этого слова… Янычарам, как всем членам военно-монашеских орденов, естественно, было запрещено вступать в брак. Их подругами были «ночные бабочки», девушки легкого поведения — одним словом, проститутки. Или так, где кого изнасилуют в горячке боя. Для их, янычар, единственным занятием была война. И отуречивание населения покоренных территорий. Янычары рекрутировался из детей христианских народов. Все христианское население европейских вилайетов империи было обложено специальным налогом (так называемая «доля султана»): каждые пять лет особые чиновники отбирали на специальных «смотринах» в каждой христианской общине каждого пятого мальчиков в возрасте от семи до четырнадцати лет для службы в янычарском корпусе. Брали тех, кто был по здоровее физически. Отобранных мальчиков отправляли в Стамбул, где они обращались в ислам, переходили на турецкий язык. А потом, в детстве вырванные из талмудической среды, воспитанные государством, они уже возвращались в Европу в качестве турецких завоевателей, фанатичных мусульман. И, при помощи янычар, турки захватили Венгрию и осаждали Вену.


Теперь, наконец, о запорожских казаках. Запорожские казаки тоже изначально были военным монашеским орденом со всеми его атрибутами: обет безбрачия (казакам было запрещено жениться — фраза «Мадам, снимите платье» явно не из казачьего лексикона). Прием в казаки так же был сопряжен с определенным ритуалом, в ходе которого новоиспеченному казаку менялось имя и т. д. и т. п. Но, все-таки, запорожские казаки были военно-монашеским орденом особенным. Институт запорожских казаков был скопирован с янычар в деталях, включая внешний вид (характерный чуб, одежда, обычаи есть из общего котла и т. д. и т. п.). Все эти атаман, хорунжий, есаул и т. д. — термины, пришедшие из янычарского лексикона. Финансировались запорожские казаки, естественно, также из оттоманского кошта (кстати, как и казаки Стенька Разин и Емельян Пугачев. Но — это несколько другая история). И, при этом, запорожские казаки оставались православными! Впрочем, в оттоманской империи, где христиане были пусть и притесняемым, но большинством, в этом особой проблемы не видели. Да и пророк Мухаммед личным примером давал понять, что интернациональный брак имеет право на существование (одна из жен пророка была еврейкой). Находящиеся на границе леса и дикой степи, на стыке славянского осёдлого постоянства и разгульной жизни кочевников, запорожские казаки надежно защищали турецкий мир с севера, но никогда не мешали набегам тех же крымских ханов в славянские пределы. Впрочем, когда поток финансирования из Стамбула иссяк, а из Москвы появился, запорожцы сразу отказались от обета безбрачия и стали грабить турок. Но, все равно, Российская империя им не доверяла, справедливо видя в них своих врагов. Поэтому и разогнало этот муравейник при первой же возможности. После чего те запорожские казаки, которым удалось уйти в Турцию, стали задунайскими казаками (суровая правда и благородное отчаяние иммигрантских кварталов, дорога дальняя — казенный дом). Задунайские казаки практически всегда были верными турецкоподданными и злейшими врагами Российской империи. Все, кроме папы Остапа Бендера. Но на того очень благотворное влияние оказала его скончавшаяся в страшных судорогах супруга. Такие вот реалии бытия. А все остальное, сказанное применительно к запорожским казакам (высокодуховные, но несчастные пейзане, пламенные борцы за свободу Украины или, наоборот, младшие братья большого брата), является звездежом и провокацией, которые отражают скорее эмоции, чем знания.


  • -1

#2 Vitalievich

Vitalievich

    Лучший пользователь июля

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 сообщений
14
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 00:24 AM

Такие вот реалии бытия. А все остальное, сказанное применительно к запорожским казакам (высокодуховные, но несчастные пейзане, пламенные борцы за свободу Украины или, наоборот, младшие братья большого брата), является звездежом и провокацией, которые отражают скорее эмоции, чем знания.


Чесно говоря я и сам далёк от облагораживания казаков но не могу согласиться с автором сей темы. Интересно то, что мне как то не встретились в тексте данного повествования слова "Польша" и "Речь Посполитая". А без упоминания данного государственного образования рассказ о казаках будет, мягко говоря не полон. Я так понял, что автором темы насаждается мысль о том, что казаки были чуть ли не вассалами султана. Мягко говоря не соответствует действительности.

Находящиеся на границе леса и дикой степи, на стыке славянского осёдлого постоянства и разгульной жизни кочевников, запорожские казаки надежно защищали турецкий мир с севера


А можно примеры того как казаки, будучи поддаными польского короля "надежно защищали турецкий мир с севера". Битвы, походы и т. д.

В общем много воды и типичная псевдоистория, рассчитаная на малообразованных читателей
  • 1

#3 Surrey

Surrey

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
1
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 09:59 AM

Не могу не согласиться :rolleyes:
  • 0

#4 Alick

Alick

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 194 сообщений
0
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 14:57 PM

Не понял, какое отношение имеет к термину "гос-во" такое бандформирование, как казаки...
  • 0

#5 Беовульф

Беовульф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 382 сообщений
26
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 16:00 PM

В общем много воды и типичная псевдоистория, рассчитаная на малообразованных читателей


Поддерживаю.

Не могу не согласиться :rolleyes:


Уважаемый Surrey, а кто автор сего дивного опуса?
  • 0

#6 Surrey

Surrey

    Студент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 51 сообщений
1
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 16:11 PM

Модератор одного из украинских форумов.
  • 0

#7 Беовульф

Беовульф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 382 сообщений
26
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 16:24 PM

Модератор одного из украинских форумов.


Понятно! :rolleyes:
  • 0

#8 Vitalievich

Vitalievich

    Лучший пользователь июля

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 сообщений
14
Обычный

Отправлено 17.08.2010 - 19:49 PM

Не понял, какое отношение имеет к термину "гос-во" такое бандформирование, как казаки...


Ну хотябы то, что они служили в польской армии играя роль лёгкой конницы. Имеется ввиду реестровые казаки. А термин "бандформирование" здесь врядли применим. Согласен что "крышевали" определённую территорию но это делали все в те времена (да и сейчас тоже :rolleyes: ). Да и зарплата военных в то время в основном складывалась из грабежа.
Если бы казаки грабили окрестные земли, то можно считать бандитами. Ну а так как в основном доходы складывались из грабежа Крыма то тут уже следует быть поосторожней с терминами. Кстати на форуме имеется тема о разнице между понятиями партизан и бандит. Грань довольно таки зыбкая.

К примеру Крымское ханство основной доход получало за счёт военных походов и, соответственно, грабежа. Но их почему то историки считают государством а не бандформированием.
  • 0

#9 Alick

Alick

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 194 сообщений
0
Обычный

Отправлено 18.08.2010 - 00:30 AM

Ну хотябы то, что они служили в польской армии играя роль лёгкой конницы. Имеется ввиду реестровые казаки. А термин "бандформирование" здесь врядли применим. Согласен что "крышевали" определённую территорию но это делали все в те времена (да и сейчас тоже :rolleyes: ). Да и зарплата военных в то время в основном складывалась из грабежа.
Если бы казаки грабили окрестные земли, то можно считать бандитами.

Вот и убираем "бы" - и остаются, пардон, бандиты-с...
Надеюсь, пояснять не надо, что именно грабежу подвергались именно соседние земли - Польша, Крым, Турция, Московия?

К примеру Крымское ханство основной доход получало за счёт военных походов и, соответственно, грабежа. Но их почему то историки считают государством а не бандформированием.

А какие историки, кроме украинских разумеется, называют казаков гос-вом? :D

Сообщение отредактировал Alick: 18.08.2010 - 00:32 AM

  • 0

#10 Vitalievich

Vitalievich

    Лучший пользователь июля

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 477 сообщений
14
Обычный

Отправлено 18.08.2010 - 12:00 PM

Вот и убираем "бы" - и остаются, пардон, бандиты-с...
Надеюсь, пояснять не надо, что именно грабежу подвергались именно соседние земли - Польша, Крым, Турция, Московия?


Пограбить соседей - дело святое. И этим никто не гнушался в те времена. Своих не грабили - вот что главное.

А какие историки, кроме украинских разумеется, называют казаков гос-вом? :rolleyes:


А я говорил что Сечь - это государство? :D Речь о том что Крым называют государством хотя можно смело назвать бандформированием. Грабежи - основная статья финансирования войск в те времена и способ поддержания морального духа бойцов. И потому не стоит так строго подходить к казакам. Ничем они особо не нарушали нравственные устои того времени.
  • 0

#11 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 20.08.2010 - 10:19 AM

Да уж, модератор того форума отжёг, казаки - орден, бу-га-га. Ряд ошибок по янычарам, испании и пр., вероятно тот человек, не в курсе, что янычар было очень и очень мало, это гвардия, её много быть и не может.
Позабавило про прикрытие Турции с севера, Чёрное море всё же надёжнее её прекрывает, и ак-то этот автор упустил из вида битву под Хотиным, когда гетман Сагайдачный спас поляков, потоерпевших прежде поражение от турок.
Что до терминологии, то в современной историографии Украины используется словосочетание "походы запорожских казаков", а вот ежели татары куда-то ходят пограбить, то это уже набег)))
Сечь пытаются за уши притянуть к государству, но её, как государство, даже сами казаки не воспринимали.
  • 0

#12 Estufero

Estufero

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 633 сообщений
20
Обычный

Отправлено 25.08.2010 - 20:34 PM

Друзья, советую почитать вам книгу Олега Куца (не помню отчество) "Донское казачество от взятия Азова до выступления С.Разина" (примерно так). Книга о донском казачестве, но донцы ничем по сути от запорожцев не отличались. Это был своего рода бизнесс. Люди приходили в Сечь и "на Дон" для того, чтобы приобрести капитал за счет грабительских набегов на Крым, побережье Каспийского моря и т.д. Запорожцы, правда, грабили еще и русские окраины, особенно во время войн Москвы с Польшей. Награбленное продавали почти задарма в Сечи и Великом войске купцам, специально приезжавшим туда за дешевым товаром. Через некоторое время, накопив денег, бывшие казаки возвращались домой и начинали заниматься торговлей
  • 0

#13 p_genosse

p_genosse

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
1
Обычный

Отправлено 01.09.2010 - 20:57 PM

Простите, а какая цель этой публикации?
Развенчать мифы о запорожцах? Но эти мифы лежат в основе украинского национального сознания (кстати, не всего - западные украинцы производят себя от гайдуков), а ныне, естественно, и в основе исторической мифологии Украины. А значит, и будут вопроизводиться, сколько бы их не развенчивали. Но историческая мифология к фактам имеет слабое отношение, это всего лишь поэтика, обёрнутая в историкоподобную оболочку. Украинцам факты о запорожцах не нужны, а всем прочим не нужны и сами запорожцы.
Одёрнуть украинских националистов? Но ведь они не сами эти мифы складывают, они всего лишь "аранжируют" то, что нафантазировал народ. А народ - это, знаете ли, высший суверен, с его пристрастиями спорить бесполезно.
Так, значит, запорожцы были совсем не такими? Ну ладно, примем к сведению...
  • 0

#14 Бероэс

Бероэс

    Лучший пользователь июля 2013

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
60
Хороший

Отправлено 02.09.2010 - 00:50 AM

Никто не сомневается в том, что украинцы были угнетаемы Речью Посполитой и никто не сомневается в том, что Киликию беспощадни разоряли римляне.

Но запорожские казаки защищали Украину не более, чем киликийские пираты защищали Киликию - это была всего лишь разойничья шайка, причём абсолютно интернациональная куда по словам украинского историка Ореста Субтельного "принимали кого угодно (то есть воров, убийц, насильников) лишь бы три раза перекрестился"

И после этого кто-то удивляется, что "казаки лишь только селы грабят" (Александр Пушкин "Борис Годунов")

Причём грабили (а также жгли, убивали и насиловали) запорожские казаки практически во всех сопредельных странах будь-то Россия, Турция, Крым, Молдавия (в этой маленькой и нейтральной стране буйствовал Хмельницкий) или сама же Украина.

Не удевительно, что сами же украинцы первоначально к козакам с ненавистью, даже у Шевченко, при всём его козаколюбии есть гневные строки

"
И тогда себя спросите:
Кто же мы такие?
Чьи мы дети?
Кем? За что мы закованы в путы?
И увидите, какая
Цена вашим Брутам.
Рабы, холопы, грязь Москвы,
Варшавский мусор—ваши паны,
И гетманы и атаманы!"

Но кто же этих "гетманов и атаманов" выбирал, а потом и убивал ?
Да сами же казаки !
В данном случае рыба гнила с хвоста, а не с головы

Но прошло время, забылось кем были закованы в оковы украинцы, пришёл из Западной Европы культ романтического героя и "рабы, холопы, грязь Москвы, варшавский мусор" превратился в отважных бойцов за свободу.

В России, кстати произошло похожее с Наполеоном, в 1812 году русские люди проклинали само имя этого кровавого завоевателя, но прошло несколько десятилетий, отстроилась Москва, выросла трава на могилах погибших (и опять-таки повлиял культ романтического героя ) и даже такой патриот Россиии как Лермонтов написал "Последнее новоселье"

Так не пора ли украинским историкам отказаться от прославления казаков и почтить людей действительно
Украину защищавших ?

К примеру "дедушку Ковпака" или киевских подпольщиков Ивана Кудрю и Владимира Кудряшова.

Тем более, что они действительно были украинцами, а не интернациональным сбродом стекавшимся "на Сечь" со всех концов Восточной Европы ?

Сообщение отредактировал Бероэс: 02.09.2010 - 01:01 AM

  • 1

#15 Бероэс

Бероэс

    Лучший пользователь июля 2013

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 960 сообщений
60
Хороший

Отправлено 02.09.2010 - 00:55 AM

В первой редакции "Тараса Бульбы" была кстати лаконично указана истинная причина "казацких походов"

"Тарас был большой охотник до набегов и бунтов"

Очень рекомендую этот очерк

Сообщение отредактировал Бероэс: 02.09.2010 - 00:58 AM

  • 0

#16 wolfhunter

wolfhunter

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0
Обычный

Отправлено 02.09.2010 - 15:33 PM

За мой вопрос на меня накинутся все старожилы этого форума.. Но все таки... Я думаю многие из вас читали книги А. Асова. Так вот, он утверждает , что казаки - это древнее военно - политическое сословие, берущее начало еще у ариев..
Я не беру какзаков Запорожской Сечи, но ведь и Донские, и Кубанские и Терские казаки не появились из ниоткуда...
Да и задолго до появления Запорожской Сечи , в Новгороде охотников - поисковиков называли казаками( козаками)...
  • 0

#17 Estufero

Estufero

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 633 сообщений
20
Обычный

Отправлено 02.09.2010 - 19:26 PM

За мой вопрос на меня накинутся все старожилы этого форума.. Но все таки... Я думаю многие из вас читали книги А. Асова. Так вот, он утверждает , что казаки - это древнее военно - политическое сословие, берущее начало еще у ариев..
Я не беру какзаков Запорожской Сечи, но ведь и Донские, и Кубанские и Терские казаки не появились из ниоткуда...
Да и задолго до появления Запорожской Сечи , в Новгороде охотников - поисковиков называли казаками( козаками)...

Вот для Вас, специально, я и указал на работу этого замечательного питерского ученого, где он подробно разбирает литературу о казачестве и существующие мнения о казаках и их происхождении, в частности. Вообще, к слову, скажу, что термин "казаковать", как он понимался в средние века, и еще до возникновения казачьих поселений, можно применить сейчас к гастарбайтерам. Но так как в то время ценился более не труд наемных рабочих, а услуги воинов-наемников, то основная служба казаков заключалась в несении гарнизонной службы на русских украинах (окраинах), патрульно-постовой пограничной службы (или иначе - разъезды). Собственно, казаками назывались тогда не только жители Дона и Запорожья.
  • 0

#18 Беовульф

Беовульф

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 382 сообщений
26
Обычный

Отправлено 03.09.2010 - 12:37 PM

...Но запорожские казаки защищали Украину не более, чем киликийские пираты защищали Киликию - это была всего лишь разойничья шайка, причём абсолютно интернациональная куда по словам украинского историка Ореста Субтельного "принимали кого угодно (то есть воров, убийц, насильников) лишь бы три раза перекрестился"


Ну, во-первых, Орест Субтельный - не тот человек, которому можно доверять. Рожденный в Польше, живущий в Канаде, этот деятель, сначала получил орден из рук Ющенко, а потом его же (Ющенко) и "обхаял". Во-вторых, именно этот космополит написал ту самую "Историю Украины", по которой сейчас учатся школьники и студенты Украины и, которую тут, на Форуме, неоднократно подвергали обструкции.

Далее... Да, в Сечь мог попасть человек любой национальности, так и что? Что здесь такого? А убийца он, или насильник, так на лбу же не написано! Натура воровская, впоследствии, все равно себя проявит, а казни в Сечи были ох-ох-ох... Вот правила приема в Сечь -
-он должен был быть вольным и неженатым (определение «вольный» подразумевало, что прибывший мог быть дворянином, поповичем, казаком, татарином, турком);
-должен был хорошо говорить малорусской речью (если прибывший был нерусским, он должен был забыть свой родной язык и разговаривать по-русски);
-должен был присягнуть на верность русскому царю (поклявшись в церкви, что будет верно и до конца жизни служить государю);
-должен был исповедовать православную веру, соблюдать посты, знать символы веры и молитвы (если пришедший был католиком или лютеранином, то должен был принять православие, если — иудеем или мусульманином, то креститься в православную веру);
-должен был пройти полное обучение по прибытию в Сечь — изучить войсковые порядки, выучиться «сечевому рыцарству», и только после этого записываться в «испытанные товарищи», что могло произойти не раньше, чем через семь лет).
-Вновь принятым казакам давались новые фамилии на казацкий манер: Не-Ридай-мене-мати, Шмат, Лисиця, Не-пий-пиво, Не-пий-вода и т. д.

По своему составу, Сечь, в основном, состояла из «малороссийских черкас» (впоследствии их стали называть малороссийскими казаками). Но кроме этого, туда приходили поляки, литовцы, татары, турки, армяне и люди прочих национальностей.

И после этого кто-то удивляется, что "казаки лишь только селы грабят" (Александр Пушкин "Борис Годунов")


Какие казаки и какие села? Да в какое время? Запорожцы в Смутное время? Так они на службе у Польского короля, и пограбить во враждебной Московии, им не грех было...

Причём грабили (а также жгли, убивали и насиловали) запорожские казаки практически во всех сопредельных странах будь-то Россия, Турция, Крым, Молдавия (в этой маленькой и нейтральной стране буйствовал Хмельницкий) или сама же Украина.


Молдавия - нейтральная страна? Кто Вам это сказал? Она принадлежала (протекторат) Османской Империи. Так же, как и Крым. На Украине "жгли, убивали и насиловали"? Можно парочку примеров?

Не удевительно, что сами же украинцы первоначально к козакам с ненавистью, даже у Шевченко, при всём его козаколюбии есть гневные строки...


Это Шевченко осуждал не казаков, а продажных панов, гетьманов и атаманов. Притом не всех, а именно - продажных! Которым все-равно кому служить, лишь бы золото, да земли.
Про Запорожцев у него другие строки -

Тарас Шевченко, Кобзарь,

«Полякам»

Ще як були ми козаками,
А унії не чуть було,
Отам-то весело жилось!
Братались з вольними ляхами,
Пишались вольними степами,
В садах кохалися, цвіли,
Неначе лілії, дівчата.
Пишалася синами мати,

Синами вольними… Росли,
Росли сини і веселили
Старії скорбнії літа…
Аж поки іменем Христа
Прийшли ксьондзи і запалили
Наш тихий рай. І розлили
Широке море сльоз і крові,
А сирот іменем Христовим

Замордували, розп’яли.
Поникли голови козачі,
Неначе стоптана трава.
Украйна плаче, стогне-плаче!
За головою голова
Додолу пада. Кат лютує,
А ксьондз скаженим язиком
Кричить: «Te deum! алілуя!..»

Отак-то, ляше, друже, брате!
Неситії ксьондзи, магнати
Нас порізнили, розвели,
А ми б і досі так жили.
Подай же руку козакові
І серце чистеє подай!
І знову іменем Христовим
Ми оновим наш тихий рай.

Но прошло время, забылось кем были закованы в оковы украинцы, пришёл из Западной Европы культ романтического героя и "рабы, холопы, грязь Москвы, варшавский мусор" превратился в отважных бойцов за свободу.

Про "рабов, холопов, грязь Москвы, варшавский мусор" я уже сказал. А то, что Запорожцы действительно защищали Украину от набегов Крымцев и бесчинства польских ксендзов, так это - правда.

Изображение
Войсковая рада на Сечи. Диорама в Музее истории запорожского казачества, остров Хортица
  • 0

#19 Ярослав Стебко

Ярослав Стебко

    Лучший пользователь мая

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6066 сообщений
143
Голос разума

Отправлено 03.09.2010 - 18:23 PM

Отличный ответ, разумеется, казаки грабили, да ещё как, но не больше, чем грабили другие,Э так что на основании этого записывать их в бандиты в корне неверно. С таким же успехом можно записать в бандиты гуситов и граничар.
  • 0

#20 wolfhunter

wolfhunter

    Ученик

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
0
Обычный

Отправлено 03.09.2010 - 22:26 PM

Вот для Вас, специально, я и указал на работу этого замечательного питерского ученого, где он подробно разбирает литературу о казачестве и существующие мнения о казаках и их происхождении, в частности. Вообще, к слову, скажу, что термин "казаковать", как он понимался в средние века, и еще до возникновения казачьих поселений, можно применить сейчас к гастарбайтерам. Но так как в то время ценился более не труд наемных рабочих, а услуги воинов-наемников, то основная служба казаков заключалась в несении гарнизонной службы на русских украинах (окраинах), патрульно-постовой пограничной службы (или иначе - разъезды). Собственно, казаками назывались тогда не только жители Дона и Запорожья.

Я собственно и не сомневался в этом.. Мало того в некоторой литературе указано, что козацкое сословие служилых людей существовалу уже в XII - XIII веках
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru