←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Конец норманской теории?

Фотография Mukaffa Mukaffa Сегодня, 01:41 AM

Это зависит от обстоятельств овладения страной. ПВЛ пишет о приглашении на престол, а не о завоевании.

Так какая разница? если скандинавы там жили, значит и топонимика должна быть. Значит они там не оседали. 

Были скандинавы, но только наёмники, а наёмник оседать не будет, в исключительных случаях если только.

Так что что тут огород то городить?

Русы - славяноязычны. Тем более что арабы подтверждают это 880-ми годами. Т.е. это даже первое поколение рюриковых русов. А второе уже по-любому славяноязычно будет, независимо от этничности отца.

Ответить

Фотография Gundir Gundir Сегодня, 02:34 AM

как видите, в Нормандии с нею было все в порядке.

это все? Так это мелочь. Например. если верить Джаксон. в Ладоге кроме скандинавских, других топонимов нет совсем. Сама Ладога - это Альдейгьюборг скандских саг. Парамонов ручей - от farimenn. "путешественники" Отсюда же и Парамонов двор. на котором избили варягов. Ну, не Парамон. же их, в самом деле, приютил)))

И это при том, что там под боком у Нормандии Дания, и, датское право в Англии. Ай-яй-яй. вообще ни о чем. Гавно просто)))

Ответить

Фотография blacksea blacksea Сегодня, 07:17 AM

Некоторые утверждают, что Рюрик в 862 г. - сел княжить в Ладоге или в Рюриковом городище. При этом, они забывают, что на то время, что в Ладоге, что в городище -  постоянно проживало 70 - 120 человек на площади 1 - 2 га. И подобное убожество - державой Рюрика не назовешь. 
Прибытие в город князя - со своей семьей и дружиной - должно было вызвать - строительный бум и расширение города. Подобное - "взрывное" расширение / основание городов Новгорода и Киева мы наблюдаем в 925 / 935 гг. - и можем смело утверждать - Основание Руси произошло - 925 / 930 гг.
Ответить

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 08:18 AM

Значит они там не оседали. Были скандинавы, но только наёмники, а наёмник оседать не будет, в исключительных случаях если только. Так что что тут огород то городить? Русы - славяноязычны.

 

 Вам, ув-й г-н Mukaffa, очень убедительно ответил г-н Gundir и я с ним согласен. Поучиться Вам надо было ещё может толк и был-бы, а пока что не аргумент, то на него находится куева туча опровержений... Как-то так. Особенно с арабами, которые, якобы, подтверждают славяноязычность русов. Где, когда "в 880 гг." и зачем им тогда "славянские переводчики-рабы" при их путешествиях в Багдад?

Ответить

Фотография Mukaffa Mukaffa Сегодня, 10:10 AM

Вам, ув-й г-н Mukaffa, очень убедительно ответил г-н Gundir и я с ним согласен. Поучиться Вам надо было ещё может толк и был-бы, а пока что не аргумент, то на него находится куева туча опровержений... Как-то так. Особенно с арабами, которые, якобы, подтверждают славяноязычность русов. Где, когда "в 880 гг." и зачем им тогда "славянские переводчики-рабы" при их путешествиях в Багдад?

)))) :D у-ый г-н Шутофф, дело в том, что г-н Gundir на этот мой комент вообще ничего не отвечал, он ответил на другой мой пост.

Вы как текст то читаете? через призму какую-то что-ли? )))

А ваши претензии по поводу славянских рабов-переводчиков у русов предъявите г-ну Ибн Хордадбеху, написавшему об этом в 880х годах, а я его просто процитировал. 

 

Воистину некоторым лучше молчать, чем говорить.

Ярчайший пример прям.)))

Ответить

Фотография shutoff shutoff Сегодня, 10:18 AM


Воистину некоторым лучше молчать, чем говорить. Ярчайший пример прям.)))

 

 Значит Вы, ув-й г-н Mukaffa, понимаете, что мелете чушь, но в надежде на присутствие здесь ещё более исторически безграмотных надеятесь, что Ваш бред проскочит?

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru Сегодня, 10:36 AM

Русы - славяноязычны.

Из того, что русская аристократия в начале 19 века знала русский и французский, какой вывод будем делать? Раз говорит по-французски, значит француз? А вариант двуязычия руси не рассматривается? Этой спекуляции на тему сообщения Хордадбеха не один десяток лет, скучно знаете ли г-н Mukaffa. Эта общая фраза мало что дает, сама по себе. Как и причисление немцев к славянам у Масуди.


Сообщение отредактировал scriptorru: Сегодня, 10:37 AM
Ответить

Фотография Mukaffa Mukaffa Сегодня, 10:43 AM

Парамонов ручей - от farimenn. "путешественники" Отсюда же и Парамонов двор. на котором избили варягов. Ну, не Парамон. же их, в самом деле, приютил)))

Вот из свежего исследования по Парамонову двору:

 

"Скандинавское имя генетически восходит к нарицательному farmaðr ‘путешественник, купец’, к которому по весьма распространенному в науке заблуждению — возводился новгородский топоним Поромонь дворъ, представленный в летописных описаниях избиения варягов новгородцами в 1015 или 1016 г. 
Лингвистический анализ показывает, что Поромонь дворъ — это ‘двор Поромона’, то есть крестильное имя Поромонъ греческого происхождения носил либо современный погрому варягов хозяин двора, либо его прежний владелец. Удивительное совпадение — кажущаяся находка заманчивого скандинавского слова в новгородской надписи Фарьмана — затмило прозаическое происхождение летописного топонима."
Ответить

Фотография Mukaffa Mukaffa Сегодня, 10:54 AM

Этой спекуляции на тему сообщения Хордадбеха не один десяток лет, скучно знаете ли г-н Mukaffa. Эта общая фраза мало что дает, сама по себе. Как и причисление немцев к славянам у Масуди.

Второе поколение русов по-любому будет славяноязычно, даже если принять норманистскую гипотезу.

Просто некому будет учить отроков "древнескандинавскому", не из Швеции же специально учителей выписывать.))

Считаем.

Начало 10 века - это уже второе поколение.

Хоть к кому можно причислять русов, но они все славяноязычны по факту.

Поэтому о языке русов уже вообще не идёт нигде речи. 

Все соседи знают что русы говорят на славянском, а не на каком-то другом.

Тут даже предмета для спора то нет. Всё насквозь очевидно. :)

Ответить