Лично я ещё никого не минусовал...А вот очень умное развенчание всего этого бреда ИМХО попалось на сайте.. Весь бред комментировать смысла нет.
Отмечу навскидку лишь несколько. А по его "откровениям" пройдусь позже в других постах более детально.
1) Его: "Впервые термин "Украина" в летописях встречается под 1187 годом. Впервые термин "Россия" находим лишь во времена правления Ивана Грозного на 400 лет позже" -лишь отчасти правда. В действительности название Россия (Rusia, Russia) известно В МИРЕ с Х в. по работе современника и крёстного отца княгини Ольги византийского императора Константина Багрянородного "Об управлении империей" (Глава 9: О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь). И применялся этот термин уже тогда как этноним. Т.е. обозначал земли, где живёт народ с таким же названием. И далее упоминается многократно в самых разных европейских источниках вплоть до Петра Великого. То есть задолго до того, как Пётр I сделает это название главным для России. Причём, упоминается в том числе в источниках Галицкой (Червонной) Руси. о чём подробно написал украинофил М. Антонович (в Инете текст найти легко). Тогда как название "Украина" стал этнонимом лишь в начале ХХ в., а до этого был топонимом, о чём писал ещё даже Лысяк-Рудницкий. Именно так Украина упоминается в Ипатьевской летописи "оукраина". Причём, даже не как имя собственное. А помимо неё в текстах руских летописей десятки "оукраин" - от Пскова до Переяслава и от Галича до Рязани. "Оукраин" русских, кстати.
2) По перечню летописей, которые типа должны усилить впечатление на неподготовленного читателя, явная путаница. автор совсем не потрудился разобраться в них что есть что. Так, в частности Ипатьевская и Лаврентьевская летописи - просто разные списки "Повести временных лет". При этом в Ипатьевский список входят как "Повесть временных лет" (вначале), так и "Киевская летопись" и "Галицко-Волынская летопись". Ермолаевский список просто одна из редаций Ипатьевской летописи.
3) Его "Впервые Украина упоминается в летописной повести о походе Игоря Святославовича на половцев в 1185 году" - просто ложь. В "Слове о полку Игореве", где описывается поход князя Игоря в 1185 г. упоминания Украины нет. О ней впервые упомянут в 1187 г. по поводу смерти переяславского князя Владимира Глебовича ("о нем же оукраина много постона"). Украины же как таковой как страны, где живут украинцы не было до правления большевиков, которые, руководствуясь программой "коренизации" начали украинизировать все население УССР, даже его не спрашивая. И прокачали мозги почти за 70 лет так, что если кому сказать, что 100 лет назад украинского народа не было, воспринимают как личную обиду, словно и их родителей и дедов не было.
4) "Высшие учебные заведения: Российская академия наук была основана в 1724 г.., Московский университет в 1755. В Украине Острожская академия основана 1576, Львовский университет основан в 1661".
Комментарии: - Российская академия наук (РАН) - не учебное заведение. Тем более, что украинская АН была основана лишь при большевиках. Да и то. как подразделение АН СССР. - В Острожской академии учили не на украинском языке, но на латыни. А студенты были не украинцами, а русскими и говорили по-русски. - Во Львовском университете православных не обучали. Там учились только поляки и немцы-католики. Так что хвалиться этим украинцам глупо.
5) "Печатный букварь в Украине вышел в 1574 году во Львове, в Московском царстве это произошло на 60 лет позже - в 1634 году."
Комментарии: - Печатная "Азбука" изданная о львове в 1574 г. была издана русским печатником Иваном Фёдоровым на русском языке по заказу Успенского Ставропигийского братства Львова, состоявшего из русских-православных, задача которой было противостоять католической, а позже - греко-католической экспансии.
6) "Киевская митрополия основана в 988 году, а Московская только в 1458 году. Киевская митрополия на 460 лет старше Московской".
Дополнение: - Московская митрополия по согласованию с 4 праволавными патриархиями в 1589 г. стала патриархией. А образованный в 1990 г. без согласия пяти других патриархий самозванный киевский патриархат, лже-патриархом, который был подвергнут анафеме. Следовательно, настоящего "поместного" патриархата на Украине нет и не будет никогда.
7) "Первый монарх в классическом понимании коронован в Московском царстве Иван Грозный 1547 в наших землях Даниил Романович Галицкий - 1253 г.".
Комментарии: - Первым монархом в его классическом (научном) понимании были русские князья, начиная с Рюрика, т.к. монарх есть единоличный и пожизненный правитель. Первым самодержцем обычно считают Ивана III. А Иван Грозный отличается от них лишь царским титулом и тем, что он был миропомазан православным митрополитом Макарием. - Дааниил не был миропомазан римским папой, но лишь получил от него грамоту с правом называться королём. Кстати. в связи с этим не исключено. что он тайно перешёл в католичество. Но, поскольку ему была нужна не корона, а военная помощь против монголов, буквально через несколько лет. когда он понял, что помощи с Запада не будет, он от всего этого отказался.
8) "Монгольское иго: Киев лишился Монгольского ига 1363 после битвы на Синих Водах; Москва лишилась ига 1480 после стояния на Угре, а дань Крымскому хану Московия платила до 1700, включая начало правления Петра 1."
Комментарии: - Вместо монгольского ига, которое не привело к монголизации Руси, т.к. монголы не лишили Русь ни своей государственности. ни культуры. ни веры. ни языка, заменив их своими, Южная Русь получила полонизацию и окатоличивание. которое длилось до 1939 г. и было гораздо страшнее монгольского ига", т.к. вело к потери веры, языка, русской этнической принадлежности и русской государственности.То есть являлось этноцидом, результаты которого мы наглядно видим на Украине. - Дань, которую платили русские цари было откупом от набегов, а не следствием власти крымского хана над Русью. Это видно по тому, что русские цари не ездили в Крым за ярлыком, не лишались своей государственности, не принимали ислам. - Поляки, кстати. куда входили земли будущей украины, тоже платили дань татарам все эти века.
9) По А. Палию с его вставкой о русском великом князе и татарском после по Гваньини отметим, что об унижениях русских князей первым написал Данила Галицкий. Так что доставалось всем. Что касается самой "хроники" Гваньини, то очевидно, что он не являлся свидетелем описываемого и пересказывает то, что слышал от других, таких, как он сам. Тем более, что в это время Иван Грозный был не князем, а царём и время от времени воевал с Крымом. Не всегда, правда, удачно. Тем более. что сам крымский хан был вассалом султана.
10) "Автор одной из первых в мире конституций Пылып Орлык. 5 апреля 1710 был избран гетманом. В этот же день он объявил "Конституцию прав и свобод войска Запорожского". В США конституцию приняли в 1787 году. Во Франции и Польше только в 1791 г."
Комментарии: - Никакой первой в Европе "Конституции" Пылыпа О. не существует, потому что чтбы некий текст стал называться Конституцией, его надо принять на референдуме или высшем законодательном собрании страны (парламенте, генеральных штатах и т.п.). А так мало ли кто такие писульки сочинял. "Пылып" не только не мог этого сделать. но даже не был настоящим гетманом. т.к. его избирали казаки-беглецы. С этой точки зрения называть текст "Пылыпа" Конституцией может только безграмотный человек. в лучшем случае его можно назвать проектом. Не более. - И сам "Пылып" себя почему-то себя "Пылыпом" не называет, а пишет "Филипп".
11) Особо умиляет фраза "Исторические факты, которые нужно знать". под чем подразумевается набор свидомых установок, подаваемых так. чтобы быть легко усвоенными и без какого-либо обоснования, проверки и интерпретации. И далее начинается особо агрессивный бред. - Про Московию. Государства Московии никогда не существовало. Так иногда называли Московскую Русь и Россию за рубежом. как Германию до сих пор на Украине называют Неметчиной (от слова -немец, немой). Но название сие столь же глупо и неуместно, как называть Англию Лондонией, а США - Вашингтонией. Но украинцы так делают лишь потому, что не хотят называть Россию Россией. - Про дань я уже упоминал. Действительно народам. не жившим рядом с Дикой степью было не понятно, как можно платить "дань" (она данью, кстати, не называлась) и не быть частью т.н. Тартарии. - Фамилия "романов" возникло не от названия Рима, хотя и имела к нему отношение. Фамилия Романов восходит к крестильному имени Роман (от латинского “romanus” – “римлянин”). Тогда фамилии как сейчас не были постоянным, а менялись в зависимости от прозвища или имени родителя. - Про остальной бред обязательно пройдусь постепенно. Просто ответ на каждый из них требует детального разбора. Так, например, по т.н. Мартовским статьям Хмельницкому и Переяславской раде и украинской мифологии вокруг неё я написал отдельную книгу.
И так по всему тексту. Немного правды, перемешанной с ложью, даёт только ложь. Общий совет: не надо лгать. И следует добросовестнее учить матчасть.
Комментарии: - Вместо монгольского ига, которое не привело к монголизации Руси, т.к. монголы не лишили Русь ни своей государственности. ни культуры. ни веры. ни языка, заменив их своими, Южная Русь получила полонизацию и окатоличивание. которое длилось до 1939 г. и было гораздо страшнее монгольского ига", т.к. вело к потери веры, языка, русской этнической принадлежности и русской государственности.То есть являлось этноцидом, результаты которого мы наглядно видим на Украине.
Ничем не страшнее. Ибо ордынское иго привело к отставанию и варваризации, а полонизация и окатоличивание напротив к чуть большей цивилизованности.
Этническая принадлежность от полонизации не теряется (кроме языковой и культурной части ессно), а вот от смешения с людьми иных рас - как раз да.
Месяцы фигня, надо смотреть 100/200 списки Сводеша
Это украинцу удобнее всего сделать.) Но месяцы штука важная. Просто в данном случае они, как ни странно, являются следствием латинизации (и христианизации). Если верить Википедии, январь, февраль итд появились ещё до распада древнерусского языка - с утверждением христианства на Руси.
Вообще любопытная ситуация.
В отличие от языков Западной Европы и русского, использующих названия месяцевлатинского происхождения, во многих славянских языках такие названия имеют славянское происхождение. Однако между такими названиями в разных языках нет взаимно-однозначного соответствия; порой они даже сдвинуты на один месяц в разных языках.
это я обратился к минусовщику - который по непонятной причине заминусовал топик
или ему понравилось видео в топике ?
и он минусует за то - что я разместил тему в разделе "доска позора" ?
каким местом думает этот минусовщик ?
А многие фанатичные украинофобы думают именно тем самым местом. Я думал кстати сегодня плюсануть это сообщение, но пока сутки с прошлого плюса не прошли.
upd плюсанул)
Сообщение отредактировал Шторм: 31.10.2015 - 18:04 PM
Спасибо ув-й г-н В.Сковородников за то, что Вы нас просвещаете образцами украинской нацисткой пропаганды, но почему-то нигде не проявляете своего отношения к ней... Для исторического форума такое поведение как-то странно или Вы надеятесь, что мы эту безграмотную чушь здесь будем обсуждать даже в разделе "Доска позора"?
1. своё отношение я уже проявил - разместив тему в разделе "Доска позора" 2. цель размещения - обратить внимание коллег на незаурядный уровень подачи материала в этих образцах (по сравнению с анекдото-подобными "открытиями" , например о прото-украх , вырывших Чёрное море и тд) 3. обыватель , посмотревший эти видео , безусловно рискует подвегнуться манипуляции (наукообразность - один из приёмов манипуляторов , по утверждению СГКМ) после просмотра видео - у меня возник только один вопрос ну , допустим , РФ - это бывшая Орда , Украина - Русь , мы - татары , а укры - русские и чё ?
1. Не сразу заметишь... С м.т.з., Вам нужно было этот пост разместить перед выкладкой этих грубых пропагандистких поделок всяких неучей для ещё более диких людей. Жаль, что на нашем форуме сейчас нет г-на Субэдэя...
2. "...незаурядный уровень подачи материала" - Вы о чём? Об этой брехне, которая не скрывает своей направленности на разрыв отношений с Россией? Так цель у тех, кто создавал "нацию украинцев" (поляков после раздела Речи Посполитой и разгрома их восстания 1863 г., австрийцев перед ПМВ и самих немцев уже в её ходе, большевиков с их "украинизацией". Американцы только раздули уже почти потухшие угли украинского нацизма к 1991 г.) и была направлена на то, чтобы одна часть единого народа воевала с другой, чем ослаблялись обе и не могли возражать иноземному диктату. Об "украх" вырывших Чёрное море не буду, но живя в УССР я не мало прочитал всякого бреда о "великих украинцах" и подвигах их чумаков и казаков. Особых различий выложенного Вами бреда от анекдота об "украх" я не увидел.
3. Конечно и в России полно безграмотных д...ков, но что они у нас решают? Это там, в "незалежной", эта мразь нагнетает страх на образованных и порядочных людей, сеет террор... От него и погибнут!
украина, культура
