Римским легионам предписывалось спускать ф...
Nick
03.09 2011
Дело в том, что на флагах были изображены животные и (или) птицы, которые (в смысле, изображения) были строжайше запрещены Моисеем
Сообщение отредактировал Nick: 03.09.2011 - 10:39 AM
MARCELLVS
03.09 2011
При римском императоре Клавдии, римским легионам предписывалось спускать флаги при входе в иудейские города.
Дело в том, что на флагах были изображены животные и (или) птицы, которые (в смысле, изображения) были строжайше сапрещены Моисеем
Абсолютно не подтверждено источниками. Единственный эпизод - разовый ввод в Иерусалим отряда солдат Понтием Пилатом. Естественно со знаменами, которые он впоследствии и убрал. Но в Иерусалиме и не стоял римский гарнизон, в отличие например от Цезареи - резиденции префекта/прокуратора Иудеи.
Nick
03.09 2011
Шестой прокуратор Иудеи, Марцелл, написал письмо Калигуле, что де установка его (Калигулы) статуи в Иудее повлечёт за собой народные волнения. Таким образом, Марцелл сделал беспрецедентный шаг, не выполнив безоговорочно решение императора. Решение Калигулы было однознозначно: Марцеллу покончить с собой, статую установить.
К счастью, эта бумага в пути задержалась. Весть о смерти Калигулы опередила его распоряжения...
MARCELLVS
03.09 2011
По этой же причине, иудеи отказались ставить статую Калигулы в Иерусалиме.
Шестой прокуратор Иудеи, Марцелл, написал письмо Калигуле, что де установка его (Калигулы) статуи в Иудее повлечёт за собой народные волнения. Таким образом, Марцелл сделал беспрецедентный шаг, не выполнив безоговорочно решение императора. Решение Калигулы было однознозначно: Марцеллу покончить с собой, статую установить.
К счастью, эта бумага в пути задержалась. Весть о смерти Калигулы опередила его распоряжения...
Это был не Марцелл, а легат Сирии Л. Петроний. Статуи Калигулы он оставил в Птолемаиде, а сам отправил письмо императору. Калигула пригрозил ему смертью в том случае, если он не установит статуи. (Ios. Fl. BJ II, 10)
Кстати, император не обладал абсолютной властью и формула "Принцепс не связан законами" появится лишь при Юстиниане (527-565 гг.)Так что ничего удивительного в том, что Петроний обратился за разъяснениями, нет. Они их и получил.Таким образом, Марцелл сделал беспрецедентный шаг, не выполнив безоговорочно решение императора
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 03.09.2011 - 10:58 AM
Nick
03.09 2011
Эээ.. Уважаемый Маркелус... Я сам, источник. Но тема создана не для этого. Тема создана для того, чтобы поделиться интересными историческими фактами, а не для споров.Абсолютно не подтверждено источниками. Единственный эпизод - разовый ввод в Иерусалим отряда солдат Понтием Пилатом. Естественно со знаменами, которые он впоследствии и убрал. Но в Иерусалиме и не стояло римского гарнизона, в отличие например от Цезареи - резиденции префекта/прокуратора Иудеи.
Если у вас есть таковые, поделитесь. А поспорим мы с вами в соответствующих ветках. Угу?
Да, спасибо. Совсем дырявая у меня памятьЭто был не Марцелл, а легат Сирии Л. Петроний. Статуи Калигулы он оставил в Птолемаиде, а сам отправил письмо императору. Калигула пригрозил ему смертью в том случае, если он не установит статуи. (Ios. Fl. BJ II, 10)
Сообщение отредактировал Nick: 03.09.2011 - 10:58 AM
MARCELLVS
03.09 2011
Как видите и я могу быть источником. Тема конечно не для споров, но это и не повод выдавать желаемые данные за действительные. . .Эээ.. Уважаемый Маркелус... Я сам, источник. Но тема создана не для этого. Тема создана для того, чтобы поделиться интересными историческими фактами, а не для споров.
Стефан
25.01 2016
Абсолютно не подтверждено источниками. Единственный эпизод - разовый ввод в Иерусалим отряда солдат Понтием Пилатом. Естественно со знаменами, которые он впоследствии и убрал. Но в Иерусалиме и не стоял римской гарнизон, в отличие например от Цезареи - резиденции префекта/прокуратора Иудеи.При римском императоре Клавдии, римским легионам предписывалось спускать флаги при входе в иудейские города.
Дело в том, что на флагах были изображены животные и (или) птицы, которые (в смысле, изображения) были строжайше сапрещены Моисеем
Мы не располагаем полными и точными данными о численности римского войска, расположенного в Иудее с начала императорской эпохи до начала Иудейской войны 66–73 гг. Можно допустить, что так называемые себастийцы составляли значительную часть этого войска. Как отмечено было нами выше, в 4 г. до н. э. во время волнений, возникших после смерти Ирода, на стороне римлян сражалось около 3 000 себастийцев.9 Надо полагать, что Архелай включил в состав своей армии себастийцев, оказавшихся столь верными правящей династии в дни упомянутых грозных волнений 4 г. до н. э. После отстранения Архелая от власти в 6 г. н. э. его войско оказалось в полном распоряжении римских властей. С 41 по 44 г. оно находилось под командованием Агриппы I,10 но после его смерти снова перешло в распоряжение римлян. Себастийцы составили важную составную часть римского гарнизона в Цезарее.11
Небольшие гарнизоны были расположены не только в Цезарее, но и в других городах Палестины. Например, к началу Иудейской войны в 66 г. н. э. имелись римские гарнизоны в Махере и в находившейся выше Иерихона крепости Кипре,12 а также на территории всей Самарии.13
В Иерусалиме в крепости Антония всегда находился один римский легион.14 Там, где эта крепость соприкасалась с храмовыми галереями, от нее к ним вели лестницы, по которым римские солдаты могли всегда беспрепятственно спуститься вниз на храмовую площадь.15 Это давало римлянам возможность держать храм под своим непосредственным контролем. Во время религиозных иудейских праздников солдаты римского гарнизона размещались по храмовым галереям с целью подавления в случае надобности всяких волнений и выступлений местного населения против иноземных поработителей16.
9 IOS., Ant., XVII, 10, 3; 6–7; Bell. Iud., II, 3, 4; 4, 2–3.
10 IOS., Ant., XIX, 9, 1–2.
11 IOS., Ant., XX, 6, 1; 8, 7; Bell. Iud., II, 12, 5.
12 IOS., Bell. Iud., II, 18, 6.
13 IOS., Bell. Iud., ÎII, 7, 32
14 IOS., Bell. Iud., V, 5, 8.
Начальник римского гарнизона в Иерусалиме, упоминаемый Иосифом Флавием в его «Иудейских древностях» (XV, 11, 4; XVIII, 4, 3), фигурирует в «Деяниях апостолов» (21, 31–37; 22, 24–29; 23, 10; 23, 15–22; 24, 7; 24, 22) под титулом тысяченачальника, точнее, тысяченачальника полка.
15 IOS., Bell. Iud., V, 5, 8.
16 IOS., Ant., XX, 5, 3; 8, 11; Bell. Iud., II, 12, 1; V, 5, 8.
Лившиц Г.М. Классовая борьба в Иудее и восстания против Рима. К проблеме социально-экономического строя римских провинций. Минск, 1957. С. 208–209; 375.
ieqoved
25.01 2016
Мда, помниться что спорил я с Марцелом о гибкости римского управления провинциями или как это принято говорить - толерантности.
Стефан
26.01 2016
Самое смешное, что у римлян вообще не было флагов. Они использовали только знамёна (или, иначе, штандарты).
bobinnick
26.01 2016
Самое смешное, что у римлян вообще не было флагов. Они использовали только знамёна (или, иначе, штандарты).
Абсолютно верно. Поэтому автор темы просто фейканул. Понтий Пилат вообще занес щиты в Храм и по Флавию, якобы по просьбам иудеев их вынес, в чем я лично сомневаюсь. Читать Иосифа Флавия "Иудейские войны" просто прикольно: насколько он пытается выгородить римлян и их обычные военные бесчинства. Если верить его словам, то Тит чуть ли не со слезами на глазах приказал сравнять Иерусалим с землей. Наверно будущий император прямо таки заливался слезами, когда после ещё и приказал бросить на арены цирков семнадцать тысяч иудеев.
Так что автор темы посмешил.