Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

История копья

копьё копье копья

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 108

#101 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 08.12.2022 - 23:54 PM

я там поинтересовался - рогатина получается копье изначально было, но особого класса: копье тяжелое, наконечник весил в 3 и больше раз, чем наконечники обычных копий, и древко было у него обычно толще и короче. Сложность исследования в том, что история рогатины на Руси сильно размазана по векам - больше тысячи лет, за которые прогресс этого оружия его изменял и в конструкции, и в использовании.

Смотрим табличку Кирпичникова, рогатина - это тип IVA, она не выделена в особый тип, этот наконечник Кирпичников описывает, как лавролистный. Это не только рогатины, это большая мода в принципе на такую форму наконечника копья. Кирпич пишет, что возникновение этого типа наконечников с плавно заостренным пером, и усилением в месте соединения пера и тульи свидетельствует об увеличении прочности и ударной мощи колющего оружия.

Рогатина относится к этому типу, отличается всего лишь большим размером и весом (700-1000 грамм наконечника у рогатины против 200-400 грамм у обычного копья). Ни про какие "укороченные древки" он не пишет, пишет, что размер древок копий (включая рогатину) примерно 1,8-2,2 метра.

Зафиксирован больший диаметр втулки - в среднем 3,5 см, против 2,5 у обычного копья.

Специализированным оружием ее можно назвать. но, это не специализированное охотничье оружие, это специализированное оружие ближнего боя. Обычное копье, в принципе, универсально, им можно колоть, его можно метать. Рогатину в силу большого веса особо не покидаешь, если Вы не Шварценеггер.

И, именно поэтому она охотно использовалась в охоте на крупного зверя. Просто идти с тросточкой на зверя с большой силой и массой стремно, он просто копье сломает.

Кстати, Кирпичников пишет, что

 

Форма и размеры
домонгольских рогатин удивительным образом
совпали с одноименными образцами XV
XVII вв.
66 (ср. известную рогатину князя
Бориса Александровича Тверского), что позво¬
лило опознать и выделить их среди археологи¬

Так что Ваши инсинуации о разности рогатин, товарищ Кмет оставьте, это выдумки. Крайне устойчивая форма.

 

А специализированным охотничьим оружием Кирпичников считает тип VII - в виде расходящихся в две стороны шипов. Его же он определяет, как "гарпун"

 

вушипные копья — в основном охот¬
ничье оружие, и в этом отношении они не от¬
личаются от двушипных стрел. Устройство
наконечника рассчитано на застревание в теле
зверя. В Польше,
93 Восточной Прибалтике,
в Верхнем Поволжье и Прикамье,
94 как и на
Руси, двушипные наконечники IXXI вв.
имели, по-видимому, преимущественно промы¬
словое значение. В быту горожан и крестьян
гарпуны сохраняются в течение многих столе¬
тий. Боевыми двушипные копья были в гораздо
более раннее время. Таковы римский pilum
и франкское ango. После VIII в. на западе
Европы двушипные наконечники исчезают из
военной практики


  • 0

#102 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1769 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 10.12.2022 - 21:05 PM

250px-An_African_soldier_or_%27Askari%27

Аскари-копьеносец. Школа лётной подготовки. ЮАС 1943


  • 0

#103 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 10.12.2022 - 21:14 PM

Так что Ваши инсинуации о разности рогатин, товарищ Кмет оставьте, это выдумки. Крайне устойчивая форма.  

инсинуации останутся: за 1000 лет существования рогатины, ее классификация и специализация бывала разной, это очевидно, даже внешний вид от столетия к столетию менялся заметно.

Для наглядности возьмем пример \: "бердан" - когда это одновременно было и армейское оружие и охотничье, при чем в разные периоды его существования и классификация, и упоминания о нем сильно могли разнится, как и в нашем случае с рогатиной. И разница лишь в том, что про первые описанные 700 лет существования несут крайне скупую информацию, тогда, как про "бердан" инфы выше крыши.



#104 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18387 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 22.12.2022 - 15:04 PM

Копье Лонгина

 

Знаменитым копьем Лонгина вот уже два тысячелетия жаждут завладеть многие. Считается, что оно обладает мощной силой и дает своему хозяину магическое могущество, великую власть, неиссякаемую энергию.

 

 

Все люди, которые им владели, становились всемогущими победителями, например, Наполеон, Гитлер. Поэтому копье Лонгина еще называют копьем судьбы или копьем власти. Человек, взявший его, берет в руки и судьбы мира, но свою жизнь заканчивает весьма трагично.

 

Копье носит имя римского военного сотника (центуриона) Гая Кассия Лонгина. Его жизнь кардинально изменилась после казни Иисуса Христа в Голгофе. Именно он руководил отрядом воинов, которым Пилат поручил перебить голени распятым на крестах мятежникам, чтобы ускорить их смерть.

 

Лонгин сам подошел к Спасителю, запретив другим солдатам перебивать ему голени. Он считал, что казненный Христос уже мертв и пронзил ему подреберье копьем. Однако из тела брызнула кровь с водой, которые попали на лицо сотника. Эта кровь помогла Лонгину избавиться от катаракты и вернуть себе полноценное зрение.

Это чудо обратило прозревшего Лонгина из язычника в христианина. Видя, что его подчиненный встал на сторону христиан и защищает Спасителя, Пилат отправил его в отставку.

 

Но Лонгин не успокоился. Он не просто уверовал в Христа, но и сам стал проповедником христианства. Поэтому через 15 лет к нему в Каппадокию послали солдат с тем, чтобы убить проповедника и ненужного свидетеля казни Сына божьего.  А заодно и отобрали у него копье, ставшего магическим символом. Ведь после того, как центурион проткнул им распятого Христа, копье стало святым.

 

Попав в руки римлян, священное копье одного за другим меняло своих владельцев. Оно побывало в руках многих монархов: древнеримского императора Константина I Великого, средневекового полководца и правителя Юстиниана, военного вождя франков Карла Мартеллы.

 

Копье Лонгина: почему за ним охотились Наполеон и Гитлер? | Гид по Риму Светлана Синица | Дзен (dzen.ru)


  • 0

#105 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 22.12.2022 - 15:09 PM

Этих копий Лонгина ("копье судьбы", которым якобы римский легионер Лонгин добил Христа на кресте) - несколько: армянское, ватиканское, венское и др.
Почти все считаются подлинными :)

Это копье может иметь составной наконечник - к втулке прикручены проволокой две боковые половинки лезвия.

Исследования этих копий могут показывать, что скорее всего это средневековая подделка.
  • 0

#106 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18387 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 22.12.2022 - 15:10 PM

Копье Лонгина в Вене

 

1920px-Holy_Lance_of_the_HRE.jpg


  • 0

#107 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18387 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 22.12.2022 - 15:15 PM

Копье Лонгина из Кракова

199px-Maurycy.jpg


  • 0

#108 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18387 сообщений
1723
Сенатор

Отправлено 22.12.2022 - 15:21 PM

Копье Лонгина из Эчмедзина

 

0_b511f_974a29c3_L.jpg


  • 0

#109 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1992 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 20.07.2023 - 07:43 AM

Примкнутый штык-нож - это по сути, тоже копье.
Так что - история копья еще не закончена.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru