Здесь уже говорилось, что понять отнюдь не значит оправдать.
Я тоже стараюсь понять, классифицировать и сделать выводы. Я не призываю к антипольским кампаниям в СМИ, к требованию, что Польша должна постоянно каяться за свои грехи и платить компенсации, и что должны быть выяснены поименно все личности уничтожавшие советских военнопленных, и осуждены посмертно. Всё это не по-нашему.
Хотите сказать, что польским военнопленным в советских лагерях было лучше?
Хотите сказать, что также? Зашивали котов в живот, уморили с голоду 82500 человек?
Сообщение отредактировал posluh: 16.07.2011 - 09:09 AM
Я тоже стараюсь понять, классифицировать и сделать выводы. Я не призываю к антипольским кампаниям в СМИ, к требованию, что Польша должна постоянно каяться за свои грехи и платить компенсации, и что должны быть выяснены поименно все личности уничтожавшие советских военнопленных, и осуждены посмертно. Всё это не по-нашему.
Вот и хорошо. Меньше истерии - больше объективности.
Хотите сказать, что также? Зашивали котов в живот, уморили с голоду 82500 человек?
Конкретные пытки сути не меняют. Издевательства и убийства были несомненно. Количество "уморенных" скорее всего было пропорционально количеству плененных. Не стоит забывать, сколько в СССР своих "уморили".
К чему-то подобному вполне может прийти Польша в отношении России.
Будем надеяться, что и там возобладает здравый смысл.
ZHAN, я поругался с Sergey, а ведь многое и Вас там касалось. Болтаете как «говорящая голова» в телеящике, лучше ищите подтверждающие свои слова источники. Про репрессии в СССР у нас есть отдельные темы, там приводятся цифры различающиеся в тысячи, а то и в миллионы раз. Ознакомьтесь. И не говорите об этом мимоходом, как о чем-то очевидном. Вот есть такой документ: Польские военнопленные в РСФСР, БССР и УССР в 1919-1922 гг. Документы и материалы. Там говорится, что при пленении к полякам отношение было не националистическое, а классовое, были случаи братания и совместных митингов. Лагерные помещения были плохими, но режим в лагерях был аналогичен лагерям НКВД, охрана не была строгой, допускались отлучки. В стране в эти года был страшный голод — везде, включая Петроград и Москву (почитайте литературу того времени, например М. Зощенко или воспоминания К. Чуковского, или официальные данные). Но польские пленные, наравне с другими заключенными получали продовольствия по установленной норме, соответствующей тыловому красноармейскому пайку (хоть в реальности это и не всегда соблюдалось, по объективным причинам), а работающие получали дополнительный паек. Санитарные условия часто были неудовлетворительные, но медико-санитарное обслуживание пленных проводилось наравне с красноармейцами. И главное. Польских военнопленных было 42000, из них умерло 2000. Сравните, у РСФСР пленных 206877, а умерло 82500. Даже, если принять минимальные польские цифры: из 80000 умерло 16000, и хоть они пропагандистские и ложные - процент не сопоставим. Вывод — разница существенная: 1) количественная - не было такого массового уничтожения; и 2) качественная — отношение к полякам было как к равным людям.
В нашем роду погибли 18 чел. 1914-1924, 16 чел. в 1925-1941, 8 чел. 1941-1945. Думаю по стране статистика подобна.
В нашем роду погибли 18 чел. 1914-1924, 16 чел. 1925-1941, 8 чел. 1941-1945. Думаю по стране статистика подобна.
Я не люблю два раза повторять, не люблю два раза повторять Мой прадед поднял 8 детей, никто в младенчестве не помер. Часть их страну защищала, и вот как раз погибло у меня 14 человек по отцу. А вот ваша статистика, как личная, любопытна, но есть исследования, есть сравнительные анализы и т.д.