У Назаренко: "два упоминания XI-XII вв. содержатся в агло-нормандской письменности: «в королевство ругов, которое мы правильнее называем Русью», отправляются в изгнание ок. 1017 г. сыновья англо-саксонского короля Удмунда Железнобокого (1016) согласно «Законам Эдуарда Исповедника» (не позднее 1134 г.) («…ad regnum Rugorum, quod nos melius vocfmus Russiam)… Автор «Истории норманнов» Гийом Жюмьежский (начало 70-х гг. XI в.), говоря о женитьбе французского короля Генриха I на Анне Ярославне ок. 1050 г., называет Ярослава Мудрого «rex Rugorum»…
А. Вы об этом. Так то не "воспоминание сохранилось", а "путаница зародилась". Марк как то выкладывал хорошее исследование по поводу того, каким образом (и где) началась путаница между терминами (разнопорядковыми) руги и русы.
Так то не "воспоминание сохранилось", а "путаница зародилась"
Путаница зародилась у наших современников. Если взять авторов, живших в десятом веке, то у них все четко, понятно и достаточно систематично описано. То, что у наших современников 2 плюс 2 никогда не равняется четырем, в том нет вины хронистов девятого-десятого веков. Порой забавно наблюдать, как за полным непониманием происходившего, люди, называющие себя специалистами, сведения исторических источников называют необьяснимыми казусами, выставляя в противовес лишь собственные домыслы, что, собственно, Вы тоже продемонстрировали данной фразой.
началась путаница между терминами (разнопорядковыми) руги и русы
Разнопорядковые только полярные формы этого названия, а есть еще промежуточные, например руяне.
Сообщение отредактировал Зырянин: 15.07.2018 - 11:22 AM
Марк как то выкладывал хорошее исследование по поводу того, каким образом (и где) началась путаница между терминами (разнопорядковыми) руги и русы.
Кроме Назаренко никто эту проблему серьёзно не исследовал. А он написал: "вопрос открыт".
"Путаницу" связывают с поездкой Адальберта на Русь - якобы он всё перепутал. Однако за 56 лет до этой поездки якобы исчезнувшие с лица земли руги упоминались в Рафф. таможенном уставе - славянские купцы приходят "от ругов".
Нет. Проблема в том, что дунайские руги в последний раз упоминаются как реальность в 6 веке. Увязывать с этим народом русов из Бертинских Анналов - возможности нет. Тем более что последние - это свеи.
Марк как то выкладывал хорошее исследование по поводу того, каким образом (и где) началась путаница между терминами (разнопорядковыми) руги и русы.
Кроме Назаренко никто эту проблему серьёзно не исследовал. А он написал: "вопрос открыт".
"Путаницу" связывают с поездкой Адальберта на Русь - якобы он всё перепутал. Однако за 56 лет до этой поездки якобы исчезнувшие с лица земли руги упоминались в Рафф. таможенном уставе - славянские купцы приходят "от ругов".
Найдите Марка и попросите его ещё раз выложить исследование про ругов и про Одоакра. Он вам даст выкладку. Где-то он её уже и на текущем форуме давал.
Проблема в том, что дунайские руги в последний раз упоминаются как реальность в 6 веке. Увязывать с этим народом русов из Бертинских Анналов - возможности нет. Тем более что последние - это свеи.
"Упоминаются как реальность", "последние - это свеи".
Проблема в том, что дунайские руги в последний раз упоминаются как реальность в 6 веке. Увязывать с этим народом русов из Бертинских Анналов - возможности нет. Тем более что последние - это свеи.
"Упоминаются как реальность", "последние - это свеи".
Сорри, но это я не собираюсь обсуждать.
А я - вашу писанину не намерен обсуждать. И что предлагаете теперь делать?
Так почему Людовик не посмел назвать ругиев ругиями?
Они не были ругиями. Они были шпионами из свеонов.
И вообще, почему он принял титул Хакан (Каган).
Это имя собственное, а не титул. Титул правителя русов - князь.
БА: "их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради"
Сообщение отредактировал Зырянин: 15.07.2018 - 13:08 PM
Это имя собственное, а не титул. Титул правителя русов - князь. БА: "их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради"
Вот мы и дожили до того дня, когда Зырянин признал, что короля народа Rhos звали Хакан))
Это имя собственное, а не титул. Титул правителя русов - князь. БА: "их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради"
Вот мы и дожили до того дня, когда Зырянин признал, что короля народа Rhos звали Хакан))
Скорее всего не Хакан, а Хакон. Что в этом особенного для ругов и ругиян, если достоверно известно имя и другого основателя династии на Рюгене - Након? Имя вполне типичное для Рюгена, но распространено было и в Норвегии.
Сообщение отредактировал Зырянин: 15.07.2018 - 15:15 PM
