Вы реально разницы между Ладогой и Поднепровьем не видите? О Ладоге и даже о Новгороде речь не идет, там другие реалии и другие способы судостроения, что признают все, кто занимается вопросом и публикуется на эту тему.
Т.е., когда находят 100 клепок в сожжении на Плакуне или в приладожье у Вас вопросов не вызывает, а когда 276 клепок в Гнездово - то это долбленка?
И, я Вам скажу, почему на юге долго не могли увидеть клинкера. Там просто нет сожжений в ладьях. Не найдены. А основной материал по этому делу происходит как раз из этих погребений. А вот как только начали копать портовую зону в Шестовице, так клепки и полезли косяком.
9. О росах, отправляющихся с моноксилами из Росии в Константинополь
[росы] начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав.
Славяне же, их пактиоты,… рубят в своих горах моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед… отправляются в Киову. Их вытаскивают … и продают росам, росы же, купив одни эти долбленки и разобрав свои старые моноксилы, переносят с тех на эти весла, уключины и прочее убранство... снаряжают их.
в июне месяце, двигаясь по реке Днепр, они спускаются в Витичеву
когда соединятся все моноксилы, тогда отправляются в путь и спускаются по реке Днепр…
Когда они достигают этого острова [Св.Эферия] они переоснащают свои моноксилы всем тем нужным, чего им недостает: парусами, мачтами, кормилами, которые они доставили [с собой].
Славяне продают долбленки без уключин. Очевидно, эти долбленки аналоги индейских пирог.
Росы снаряжают моноксилы: ставят на них уключины и весла. Моноксилы после снаряжения приобретают новые свойства: на них уже можно поставить уключины.
Выйдя в море и достигнув острова, росы переоснащают свои моноксилы: ставят кормила и мачты с парусами.
На однодеревку, типа, долблёнку уключин и кормило не ставили, тем более мачту с парусом.
Следовательно, росы изготавливали из долбленок плавсредство, которое уже можно было снабдить уключинами, кормилом и мачтой с парусом.
[росы] начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав.
Потому КБ и называет это Внешней Русью, что сами русы в эту Русь могут попасть только тогда, когда растает лед. Про собственный дом никто никогда не расскажет, что он в него попадает лишь когда растает лед. Это как армяне, которые на летний сезон приезжают в Россию строить дороги. Потому и дооснащают местные долбленки, ведь сами - гастарбайтеры.
Сообщение отредактировал Зырянин: 20.12.2019 - 18:35 PM
Потому КБ и называет это Внешней Русью, что сами русы в эту Русь могут попасть только тогда, когда растает лед. Про собственный дом никто никогда не расскажет, что он в него попадает лишь когда растает лед. Это как армяне, которые на летний сезон приезжают в Россию строить дороги. Потому и дооснащают местные долбленки, ведь сами - гастарбайтеры.
За один месяц - май росы не успели бы сделать шедевр типа драккара. Но на основе однодеревок успевали оборудовать плавсредство типа река-море с уключинами, кормилом и мачтой с парусом, причем без заклепок.
За один месяц - май росы не успели бы сделать шедевр типа драккара. Но на основе однодеревок успевали оборудовать плавсредство типа река-море с уключинами, кормилом и мачтой с парусом, причем без заклепок.
Исключительно потому, что уключины, кормила и мачты не столь обременительно было переправлять из бассейна тех рек, где они жили, в бассейн реки Днепр, чего нельзя было с той же легкостью сделать с драккаром и прочими тяжелыми судами.
Исключительно потому, что уключины, кормила и мачты не столь обременительно было переправлять из бассейна тех рек, где они жили, в бассейн реки Днепр, чего нельзя было с той же легкостью сделать с драккаром и прочими тяжелыми судами.
КБ так и говорит: снимали со старых моноксилов и ставили на купленные.
Исключительно потому, что уключины, кормила и мачты не столь обременительно было переправлять из бассейна тех рек, где они жили, в бассейн реки Днепр, чего нельзя было с той же легкостью сделать с драккаром и прочими тяжелыми судами.
КБ так и говорит: снимали со старых моноксилов и ставили на купленные.
Я думаю, что после того, как русы попадали в Константинополь, большая часть из них не возвращалась обратно в Киев и на Днепр, а уходила напрямую домой, в Западную Европу, во Внутреннюю Русь, чтобы затем весной снова собраться к Витичеву. Потому из Внутренней Руси была постоянная подпитка уключинами, кормилами и мачтами собственного производства, ибо на Днепре ни у славян, ни у русов такого производства не было.
Сообщение отредактировал Зырянин: 22.12.2019 - 12:26 PM
Исключительно потому, что уключины, кормила и мачты не столь обременительно было переправлять из бассейна тех рек, где они жили, в бассейн реки Днепр, чего нельзя было с той же легкостью сделать с драккаром и прочими тяжелыми судами.
КБ так и говорит: снимали со старых моноксилов и ставили на купленные.
Я думаю, что после того, как русы попадали в Константинополь, большая часть из них не возвращалась обратно в Киев и на Днепр, а уходила напрямую домой, в Западную Европу, во Внутреннюю Русь, чтобы затем весной снова собраться к Витичеву. Потому из Внутренней Руси была постоянная подпитка уключинами, кормилами и мачтами собственного производства, ибо на Днепре ни у славян, ни у русов такого производства не было.
Растолкуйте лучше одно темное место из жития св. Кирилла и Мефодия: «Там же в Корсуни святой Константин нашёл Евангелие и Псалтирь, написанные „русскими буквами“, и человека, говорящего по-русски, и стал учиться у этого человека читать и говорить на его языке». Не могу никак понять, что за язык такой.
«Там же в Корсуни святой Константин нашёл Евангелие и Псалтирь, написанные „русскими буквами“, и человека, говорящего по-русски, и стал учиться у этого человека читать и говорить на его языке»
Обрѣте же ту Еваньгѣлье и Псалтырь, русьскы писмены писано, и чьловека обрѣтъ, глаголюща тою бесѣдою. И бесѣдовавъ с нимь и силу рѣчи приимъ, своеи бесѣдѣ прикладая различно писмена гласьная и съгласная. И къ Богу молитву держа, въскорѣ начатъ чисти и сказати. И мнозѣ ся ему дивляху, Бога хваляще.
И нашел Евангелие и Псалтырь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего той речью. И беседовал с ним и понял смысл языка, соотнося отличия гласных и согласных букв со своим языком. И вознося молитву к Богу, вскоре начал читать и говорить. И многие изумлялись тому, славя Бога.
Порченный текст. Вместо русьскы писмены должно быть сурьскими (сирийскими) письмены. В сирийском (арамейском) буквами обозначались только согласные звуки, гласные звуки обозначались надстрочными знаками.
«Там же в Корсуни святой Константин нашёл Евангелие и Псалтирь, написанные „русскими буквами“, и человека, говорящего по-русски, и стал учиться у этого человека читать и говорить на его языке»
Обрѣте же ту Еваньгѣлье и Псалтырь, русьскы писмены писано, и чьловека обрѣтъ, глаголюща тою бесѣдою. И бесѣдовавъ с нимь и силу рѣчи приимъ, своеи бесѣдѣ прикладая различно писмена гласьная и съгласная. И къ Богу молитву держа, въскорѣ начатъ чисти и сказати. И мнозѣ ся ему дивляху, Бога хваляще.
И нашел Евангелие и Псалтырь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего той речью. И беседовал с ним и понял смысл языка, соотнося отличия гласных и согласных букв со своим языком. И вознося молитву к Богу, вскоре начал читать и говорить. И многие изумлялись тому, славя Бога.
Порченный текст. Вместо русьскы писмены должно быть сурьскими (сирийскими) письмены. В сирийском (арамейском) буквами обозначались только согласные звуки, гласные звуки обозначались надстрочными знаками.
В Сирии? В Багдаде он бывал. В Сирии сирийский (арамейский) в качестве разговорного был вытеснен арабским уже в конце 8 века, а письменный сирийский (главным образом в церковных кругах) существовал до 14 века.
В Сирии? В Багдаде он бывал. В Сирии сирийский (арамейский) в качестве разговорного был вытеснен арабским уже в конце 8 века, а письменный сирийский (главным образом в церковных кругах) существовал до 14 века.
Он как-то туда не через Сирию проехал? Несториане во всем ближневосточном регионе христианство поддерживали. Потому и странно.
Зачем ему в Сирию заезжать на пути из К-ля в Багдад? Это же лишний крюк. И во главе ромейского посольства стоял не Кирилл -Константин, а Георгий Асикрет.
"И многие изумлялись тому, славя Бога". - этот пассаж, если речь о сирийском, а не каком-то, известном в Крыму, противоречит контексту рассказа, нет?
Нет.
И нашел Евангелие и Псалтырь, написанные русскими письменами, и человека нашел, говорящего той речью
т.е. этот язык был редким языком в Херсоне.
К тому же этому рассказу предшествует вот этот:
Тогда же пустился в путь и, когда дошел до Херсона, научился здесь еврейской речи и письму, переведя восемь частей грамматики, и воспринял от этого еще большее знание.
Жил там некий самаритянин и, приходя к нему, беседовал с ним, и принес самаритянские книги, и показал ему. И выпросив у него, Философ затворился в доме и отдался молитве и, приняв знание от Бога, начал читать (эти) книги без ошибок. Увидев это, самаритянин возопил великим гласом и сказал: “Воистину те, кто веруют в Христа, скоро и Дух Святой и благодать обретают”. А когда сын его вскоре крестился, тогда он и сам крестился после него.
Короче мог и на еврейском (иврит), и на самаритянском и на сирийском. Здесь русский явно не в тему, а сирийский в тему.
В Проложном Житии Кирилла сказано, что Кирилл владел четырьмя языками: греческим, римским, еврейским и “сурским” (Magnae Moraviae Fontes Historici . Brno, 1967, II., s. 240-241.).
