Возвращаясь к теме о том, кто строил пирамиды.
Попалась мне недавно статья, где говорилось, что это не просто НЕ рабы, а уважаемые рабочие с опытом и соотвествующими знаниями.
И как по мне всё вполне логично, ведь пирамида - не палатка, было бы странно доверять постройку рабам. Но вот стало интересно, а как этих самых строителей обучали? Информации никакой не нашла на этот счёт, честно говоря я такой себе гугл пользователь) Не умею искать
Там использовался труд как свободных мастеров, так и рабов. Есть масса научно-популярных документальных фильмов про Древний Египет в целом, и про строительство пирамид в частности. Там на пальцах объясняется про наемных мастеров. От последних сохранялись их временные городки (поселения), которые тоже находят.
Я имею в виду, что тут даже книжек читать не надо, чтобы знать про это. Даже документалисты давно уже все показали для ленивых.
Новая хронология считает что все пирамиды были построены с 1650 по 1850 год, они ссылаются на то, что в записях путешественников 1500 годов записей о пирамидах и сфинксе нет.
размещение "новой хронологии" вне профильного раздела.
У северных и полно каменных городов бло на уровне чуть ли не ацтеков
Там и башни в 40+ метров)
Желтушный фильм про пляж зачем тут? Уже сотни раз было везде разъяснено, что там развлекался местный скульптор-любитель. И про пирсы тоже было разжёвано. Сам рубился в этих темах. Давно уже…
Не было в горах Юго-Запада городов. Это всё пуэбло разного размера. Т. е. одно здание, в котором проживают несколько семей одного племени.
У северных и полно каменных городов бло на уровне чуть ли не ацтеков
Там и башни в 40+ метров)
Желтушный фильм про пляж зачем тут? Уже сотни раз было везде разъяснено, что там развлекался местный скульптор-любитель. И про пирсы тоже было разжёвано. Сам рубился в этих темах. Давно уже…
Не было в горах Юго-Запада городов. Это всё пуэбло разного размера. Т. е. одно здание, в котором проживают несколько семей одного племени.
Не было в горах Юго-Запада городов. Это всё пуэбло разного размера. Т. е. одно здание, в котором проживают несколько семей одного племени.
На Юго Западе был и остался целый ряд доколумбских городов, в том числе и на горах. Были там многие здания.
У Меса Верде в Колорадо был примерно 5000 жителей.
Laguna Pueblo имеет население 7.700 человек.
В доколумбских временах, 5.000-10.000 человек уже город. А потом обычное количество жителей через столетия росло. Брать примеры - в 1800 году, население Гринвилл, Южная Каролина - 11.504. Saint Augustine, ведущий город колониальной Флориды, владел 3.000 жителей в 1763 г.
На Юго Западе был и остался целый ряд доколумбских городов, в том числе и на горах.
Тут, возможно, проблема классификации - что считать городом, какие критерии для поселения, чтобы быть городом?
В разных странах подходы к этому могут отличаться...
Да.
Фактически очевидный "город" даже по сегодняшным меркам был Кагокия в штате Иллиоис и Миссури в 900-1200 гг. Cчитается, что там было население от 6.000 до 40.000, но более вероятно там было число 20.000, а если включить окрестности города и пригородов - 40.000, я так полагаю. Там опирались на сельское хозяйство, так что это буквально был город. А в то время в средневековье это был город значительного размера.
В 1100 году население Лондона составляло чуть более 15 000 человек. К 1300 году оно выросло примерно до 80 000.
History of London - Wikipedia.
Но в Кагокия сооружения вообще были курганы и деревянные, и следовательно смог не совпадать с современными представлениями о цивилизациях поэтому я не начался с Кагокия.
В Чако Каньон там жителей было по порядку 2.000-5.000, а если по окрестностям, то было бы больше. Но я его не упомянул так как Чако - очень особенный вид города - Сделали огромное сооружение из очень многих зданий. А форумчанин вроде отличил поселения сделаны из одного сооружения.
А пуэблоанские города типа Акома, Таос, Зуни - всё это родственное к Ацтекской цивилизации, классическая цивилизация наших представлений. Пуэблоанские народы имеют обычно лингвистическое отношение и наверно иг родственное также к Ацтекам.
Сообщение отредактировал rakovsky: 19.12.2023 - 00:48 AM
Не было в горах Юго-Запада городов. Это всё пуэбло разного размера. Т. е. одно здание, в котором проживают несколько семей одного племени.
На Юго Западе был и остался целый ряд доколумбских городов, в том числе и на горах. Были там многие здания.
У Меса Верде в Колорадо был примерно 5000 жителей.
Laguna Pueblo имеет население 7.700 человек.
В доколумбских временах, 5.000-10.000 человек уже город. А потом обычное количество жителей через столетия росло. Брать примеры - в 1800 году, население Гринвилл, Южная Каролина - 11.504. Saint Augustine, ведущий город колониальной Флориды, владел 3.000 жителей в 1763 г.
В науке не принято называть городами поселения, хоть и большие, но населённые народами первобытно-общинного уровня. Если там есть развитые укрепления, то назовут городищем. В обыденности, конечно, так говорить не запрещено.
В Меса Верде было несколько поселений. Но тут явно имеется в виду только Скальный дворец (Cliff Palace). Везде говорится, что там проживало примерно 100 человек.
В Лагуна Пуэбло в 2010 г. проживало 1241 человек.
В самом большом пуэбло анасази, Пуэбло-Бонито, проживало до 1200 человек.
Что общего у ацтеков, поздних пришельцев в Мексику откуда-то с севера, и пуэбло? Почти ничего. Ацтеки появились в Мексике в качестве чичимеков, кочевого племени. А всю свою городскую культуру они переняли у более древних местных народов.
Сообщение отредактировал Гаплодокер: 19.12.2023 - 02:19 AM
Пуэблоанские народы имеют обычно лингвистическое отношение и наверно иг родственное также к Ацтекам.
Хопи - юто-ацтекская семья. Остальные пуэбло не имеют к ним отношения.
Есть тано-ацтекская гипотеза, конечно, но насколько это доказано - непонятно.
В общем, на английской вики всё расписано про языки пуэбло - добавить особо нечего.
Вы правильно ответили, оказалось.
Думаю, что здесь дело аналогично отношениям некоторых древнейских языков цивилизации. Загадка существует о том, если шумерский и эламский языки имеют отношения иным языкам, а если имеют, то какое. Примерно 20% шумерских слов, как я понял, совпадают с эламскими. Насчет тано-ацтекского гипотезы, то либо языки - далекие родственники, то ли у них влияние друг на другу.
