Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

"Калаш" и "эмка", что лучше?

стрелковое оружие

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 122

#21 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 22.05.2018 - 13:12 PM

 

Я стрелял по железяке 2,5 мм

это была не чёрная сталь - какая-то легированная?

 

Пробивное действие у ТТ действительно выше. Он и большинство лёгких броников шьёт. И стали для него не авторитет. До калаша не дотягивает, но всё равно хреново.

 

Отдельно оговорюсь - разговор поднял оттого, что в голове перемкнуло и был уверен, что МР-38/40 был с патроном 7,65. Потом вспомнил, что он 9 мм. Приношу свои извинения за эту хрень всем, кого отвлёк на обсуждение.


  • 1

#22 Sumi

Sumi

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 274 сообщений
179
Голос разума

Отправлено 02.06.2018 - 00:38 AM

 

Я стрелял по железяке 2,5 мм

это была не чёрная сталь - какая-то легированная?

 

Просто железяка.


  • 0

#23 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 07:57 AM

АК-12 после нескольких месяцев на фронте покрывается ржавчиной

photo-2023-11-24-10-26-28.jpg

photo-2023-11-24-10-26-28-2.jpg

Этого следовало ожидать после бахвальных речей о наращивании производства оружия. Неизменно будет страдать качество.
  • 0

#24 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 08:05 AM

 

 

Солдат ВСУ с диковинным гранатометом

Ничего диковинного. Наши такую штуку делали ещё в девяностые, мы опробовали их. У нас они называются РГ-6
Если под "такой штукой" вы имеете в виду любой гранатомет, то да, делали.
Но в данном случае эксперты опознали новейший турецкий гранатомет Repkon Defence's RDS40-MGL, который только в 2022 году прошел испытания и об официальных поставках ВСУ которых ничего не сообщалось: https://prostomob.co...anatomety-rds40

 

Не прошло и нескольких месяцев, как гранатомет затрофеили

 

photo-2023-11-28-12-25-23.jpg


  • 0

#25 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4439 сообщений
668
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 12:06 PM

АК-12 после нескольких месяцев на фронте покрывается ржавчиной

photo-2023-11-24-10-26-28.jpg

photo-2023-11-24-10-26-28-2.jpg

Этого следовало ожидать после бахвальных речей о наращивании производства оружия. Неизменно будет страдать качество.

Этого следует ожидать, если не чистить своевременно личное оружие и не смазывать его ружейным маслом.

 

Зато за своими руками ваш "боец" ухаживает тщательно


  • 1

#26 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 13:38 PM

Это в вас советский человек говорит. Если железка за пару месяцев покрывается ржавчиной, значит антикоррозионное покрытие плохое.
Но вы привыкли к такому в СССР, поэтому для вас самом собой разумеющимся является необходимость через день протирать оружие маслом, чтобы оно не ржавело.
  • 0

#27 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
361
Душа форума

Отправлено 06.12.2023 - 14:09 PM

Это в вас советский человек говорит. Если железка за пару месяцев покрывается ржавчиной, значит антикоррозионное покрытие плохое.
Но вы привыкли к такому в СССР, поэтому для вас самом собой разумеющимся является необходимость через день протирать оружие маслом, чтобы оно не ржавело.

Если этот автомат, который на фото, был "в работе", то протирать и чистить надо.
Это 100%
Но неизвестно в каких условиях и сколько времени находился именно этот автомат, который на фото, что приобрел такой вид.
  • 0

#28 Ventrell

Ventrell

    Вселенское зло

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2227 сообщений
182
Голос разума

Отправлено 06.12.2023 - 14:59 PM

АК-12 после нескольких месяцев на фронте покрывается ржавчиной

Может, там какая-то особая ржавчина, которой понравились АК-12?
 


  • 0

#29 ieqoved

ieqoved

    Академик

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1428 сообщений
22
Обычный

Отправлено 06.12.2023 - 15:06 PM

АК-12 после нескольких месяцев на фронте покрывается ржавчиной





Этого следовало ожидать после бахвальных речей о наращивании производства оружия. Неизменно будет страдать качество.

Любое антикоррозийное покрытие в процессе эксплуатации обдирается, а автомат на фото явно не новый. Немного ржавчины на его работе не скажется, а кому важен внешний вид, пусть следит за оружием тщательно.


  • 0

#30 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4439 сообщений
668
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 15:55 PM

Это в вас советский человек говорит. Если железка за пару месяцев покрывается ржавчиной, значит антикоррозионное покрытие плохое.
Но вы привыкли к такому в СССР, поэтому для вас самом собой разумеющимся является необходимость через день протирать оружие маслом, чтобы оно не ржавело.

А вы бы чистили оружие раз в полгода?))) Может вы даже свой кухонный нож не моете?

 

Антикоррозионное покрытие стрелкового оружия есть банальное воронение, то есть насыщение поверхности изделия оксидами железа. Для сохранения слоя оксидов поверхность желательно чистить и смазывать минеральным маслом.

Если не чистить своевременно автомат, он может в ответственный момент заклинить. Чистится ствол, газовая камера и поршень, коробка затвора и сам затвор. Если регулярно чистить оружие, то времени это много не занимает.


  • 0

#31 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 16:05 PM

Это в вас советский человек говорит. Если железка за пару месяцев покрывается ржавчиной, значит антикоррозионное покрытие плохое.
Но вы привыкли к такому в СССР, поэтому для вас самом собой разумеющимся является необходимость через день протирать оружие маслом, чтобы оно не ржавело.

Если этот автомат, который на фото, был "в работе", то протирать и чистить надо.
Это 100%
Но неизвестно в каких условиях и сколько времени находился именно этот автомат, который на фото, что приобрел такой вид.
Месяц в полевых условиях, отстреляли из него несколько магазинов.
  • 0

#32 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
361
Душа форума

Отправлено 06.12.2023 - 16:10 PM

Месяц в полевых условиях, отстреляли из него несколько магазинов.

Чистить обязательно.
"Полевые условия" разные бывают.
Может у них в блиндаже вода постоянно, к тому же неизвестно сколько времени уже этот автомат в эксплуатации был, перед тем как попасть в руки этому бойцу.
  • 0

#33 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 17:18 PM

Вопрос не в чистке, а в гавнокачестве металла.
  • 0

#34 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4439 сообщений
668
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 17:41 PM

Вопрос не в чистке, а в гавнокачестве металла.

Откуда вам известно о стали, из которой сделан автомат? Военпреды строго следят за соответствием всей технологической цепи при исполнении военных заказав. И да, сделать оружие из некачественной стали много труднее, чем из стали специальной, качественной.


  • 0

#35 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1997 сообщений
456
Душа форума

Отправлено 06.12.2023 - 17:50 PM

Если сталь - так себе (а она сейчас везде такая стала), то коррозия вылезет и из-под антикоррозийного покрытия.

Даже из под хорошего антикора и даже после регулярной чистки и содержания под консервирующей смазкой.

Сейчас ржавеют кузова даже у новых японских и европейских премиальных и лакшери авто - только в путь. Лезет ржа из-под катафорезов, анодирований и хоть чего еще. Быстро лезет. За несколько лет могут появиться сквозные дырки.

Старое оружие тоже ржавело только в путь. Потом в середине 20-го века большинство оружейников вроде смогли использовать сталь с минимумом вредных и максимумом полезных включений. А сейчас видимо снова стал металл так себе.
  • 0

#36 Яго

Яго

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4439 сообщений
668
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 19:08 PM

Если сталь - так себе (а она сейчас везде такая стала), то коррозия вылезет и из-под антикоррозийного покрытия. Даже из под хорошего антикора и даже после регулярной чистки и содержания под консервирующей смазкой.

Не хочется вас обижать. но вы далеки от реальности. При изготовлении стрелкового оружия конструктор и технолог не ставят в качестве основной задачу уберечь оружие от коррозии. Основное требование это прочность и износостойкость материала. Причем в производстве применяются разные марки  сталей для изготовления стволов, деталей затворов и затворных коробок. Воронение лишь частично имеет цель создать антикоррозийное покрытие толщиной от нескольких до десятка микрон. Имеет свое значение и эстетика, и малозаметность оружия - блестящая металлического цвета поверхность дает световые блики.

 

Что касается коррозии, ее возникновения и процесса развития, то вы демонстрируете полное непонимание в данном вопросе. Никогда или очень редко (межкристаллитная) коррозия не возникает внутри металла. В общем виде коррозия - это взаимодействие металлов и водорастворимых агрессивных кислот. Это электрохимия. Для возникновения кислотной коррозии нужны соли, вода и металл. Солей вокруг нас полно, воды в виде капель (даже микроскопических) тоже хватает. Достаточно сказать, что пар изо рта это тоже вода (человек за сутки выдыхает около 1,5 литров воды).

 

Но как мы понимаем, внутри металла, прошедшего переплавку, различные механические воздействия: ковку, резание, штамповку, а затем термическую обработку с целью придания изделию стойкости и прочности - молекул воды быть не может. И солей нет. Могут быть в допустимых незначительных количествах молекулы серы, фосфора, кремния и других агрессивных  минералов, но не они вызывают поверхностную коррозию, защититься от которой можно банальной чисткой оружия с применением минеральных масел.


  • 0

#37 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 20:07 PM

АК-12 после нескольких месяцев на фронте покрывается ржавчиной
Этого следовало ожидать после бахвальных речей о наращивании производства оружия. Неизменно будет страдать качество.

Явно не чищенный достаточно новый автомат. 


  • 0

#38 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 20:13 PM

 

 

 

Солдат ВСУ с диковинным гранатометом

Ничего диковинного. Наши такую штуку делали ещё в девяностые, мы опробовали их. У нас они называются РГ-6
Если под "такой штукой" вы имеете в виду любой гранатомет, то да, делали.
Но в данном случае эксперты опознали новейший турецкий гранатомет Repkon Defence's RDS40-MGL, который только в 2022 году прошел испытания и об официальных поставках ВСУ которых ничего не сообщалось: https://prostomob.co...anatomety-rds40

 

Не прошло и нескольких месяцев, как гранатомет затрофеили

Из интересных особенностей - легче на 1,5 кг  аналогов и повышен ресурс ствола. Вопрос, конечно, интересный, но без сравнения стоимости - так себе преимущество. Если себестоимость производства сравнима, можно восхититься. 


  • 0

#39 Alisa

Alisa

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5202 сообщений
890
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 20:22 PM

Не хочется вас обижать. но вы далеки от реальности. При изготовлении стрелкового оружия конструктор и технолог не ставят в качестве основной задачу уберечь оружие от коррозии. Основное требование это прочность и износостойкость материала.

вы забыли кое-что. "При изготовлении советского и постсоветского стрелкового оружия", а дальше по тексту.

Я сильно сомневаюсь, что французское или американское оружие также ржавеет через месяц использования.


  • 0

#40 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 06.12.2023 - 20:27 PM

 

Не хочется вас обижать. но вы далеки от реальности. При изготовлении стрелкового оружия конструктор и технолог не ставят в качестве основной задачу уберечь оружие от коррозии. Основное требование это прочность и износостойкость материала.

вы забыли кое-что. "При изготовлении советского и постсоветского стрелкового оружия", а дальше по тексту.

Я сильно сомневаюсь, что французское или американское оружие также ржавеет через месяц использования.

 

И правильно не верите. Некоторые ржавеют быстрее. Тем более, если не чистить, на выходе через день зацветёт.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru