Это я спрашиваю у сторонников прихода Рюрика из Скандинавии, каким образом титул хакан мог появиться в Скандинавии?
Повторяю вопрос: откуда вы знаете, что титул хакан появился в Скандинавии? Если не ответите, ваши посты удалю как флуд.
Меню сайта
Поиск
Рассылка
Реклама
Библиотека
Клавиатура
Похожие материалы
Реклама
Последнее
Реклама
|
Сообщений в теме: 59
#41Отправлено 16.11.2017 - 21:58 PM
Повторяю вопрос: откуда вы знаете, что титул хакан появился в Скандинавии? Если не ответите, ваши посты удалю как флуд. #42Отправлено 17.11.2017 - 00:11 AM
Сначала вы пишете, что титул хакан был в Скандинавии и спрашиваете - почему? Теперь пишете, что не было. Воевода вам ответил, что ваш пост не относится к теме, а вы утверждаете, что ведёте с ним разговор. Поэтому ваши пост и связанный с ним пост stan4420 удаляю как флуд и оффтоп. Если хотите развивать эту тему, создайте соответствующий топик в Фабуле. См. также тему "А был ли русский каганат?"
Покажите, где я это написал. Иначе пост удалю как флуд.
Staroff: "Так у вас же целые темы на этот счет".
Поскольку вы не смогли подтвердить своё "обвинение", будто я утверждал, что титул хакан появился в Скандинавии, 2 поста удаляю как флуд. "Устное" предупреждение. #43Отправлено 29.11.2017 - 01:57 AM
Плоскодонка это не моноксил. Кстати, как сделать плоскодонку без досок? Нормальной пилы для распила бревен не было емнип до чуть ли не петровских времен (на Руси, на западе как водится раньше), бревна кололи потом доводили топорами. Теперь на вопрос почему большие суда (драккары) строили а не плоскодонки - один из ответов чисто геометрический, при увеличении длины судна в 2 раза с сохранением пропорций досок требуется больше в 4 раза а грузоподъемность больше в 8 раз. Это если оставить в стороне мореходные, военно-морские, а также чисто престижные преимущества. Сообщение отредактировал Алекс: 29.11.2017 - 01:58 AM #44Отправлено 29.11.2017 - 02:18 AM
А как сделать драккар без досок? Из бревен? #45Отправлено 29.11.2017 - 10:17 AM
Пилы появились еще в давние времена, но было замечено, что пиленая древесина более подвержена увлажнению и загниванию. Древесина, обработанная топором, становится менее гигроскопичной. Поэтому бревна предпочитали не пилить, а аккуратно раскалывать на доски.
Колотые доски для строительства судов не годились? Сообщение отредактировал Боровик: 29.11.2017 - 10:22 AM #46Отправлено 29.11.2017 - 13:59 PM
"Народ этот могущественный, телосложение у них крупное, мужество большое, не знают они бегства, не убегает ни один из них, пока не убьет или не будет убит. В обычае у них, чтобы всякий носил оружие. Привешивают они на себя большую часть орудий ремесленника, состоящих из топора, пилы и молотка и того, что похоже на них". http://www.vostlit.i.../frametext1.htm Про пилы и ножовки в Новгороде можно посмотреть у Колчина ( с.31 и далее) : http://www.archaeolo...MIA/MIA_065.pdf Работа конечно старая, с тех пор много чего еще нашли. #47Отправлено 29.11.2017 - 16:56 PM
Посмотрел, продольных пил один обломок послетатарского времени, высота зуба 2мм шаг зубьев 8мм, предполагаемая длина пилы 50-60см, распил бревна на доски хотя бы Д=40 см на доски таким инструментом - долгий геморрой. Я ориентировался в принципе на одну статейку в вики, где говорилось что пилы использовались только для мелких работ типа вырезать наличник #48Отправлено 29.11.2017 - 17:09 PM
1) Я застал времена, когда даже в 20-ом веке в некоторых русских (славянских) деревнях пилы не видели. И это после ВОВ, когда везде валялось разбитое железо. И что, на этом основании будем утверждать, что пил люди не знали вообще? А как-же Др. Египет, где люди пилили (это точно) известковые блоки? И чем Вам, ув-й г-н Алекс, не нравится технология, которую Вы упомянули - раскол бревна клиньями и доведение полученной доски до нужной толщины топорами? Именно так и изготовляли свои суда в Скандинавии в 9 веке по свидетельству их исследователей. Весьма возможно, что и раньше...
2) А это к чему? Разве и так не понятно, что более крупное судно устойчивей держится при шторме? Но кроме судов для хождения (плавания) по морю, строили и суда для рек - мелкие и мелкосидящие. #49Отправлено 29.11.2017 - 18:06 PM
Именно они и шли - после доводки топором, конечно, которая кроме подгонки также и уменьшала гигроскопичность. С последней целью, вероятно, также покрывали чем-то типа смолы #50Отправлено 30.11.2017 - 10:29 AM
Здесь пошаговая реконструкция ладьи на острове Рюген, с картинками: http://nap1000.livej...l.com/6450.html
#51Отправлено 28.01.2018 - 13:19 PM Несколько дополненное мнение С.Л. Николаева о Рюрике, Синеусе и Труворе (взято из обсуждения его статьи на Академии).
Сообщение отредактировал Michael Moon: 28.01.2018 - 13:19 PM #52Отправлено 28.01.2018 - 21:46 PM Если цитируете - лучше давать и ссылку на исходник. Что значит "несколько дополненное"? Ничего нового в Вашей цитате нет. Свое мнение он давно высказал. И даже сделал попытку реконструировать гипотетическую надпись, легшую в основу легендарного события: rurik sina husa tru uara. #53Отправлено 29.01.2018 - 09:00 AM
Я привел исходник, если что. #54Отправлено 11.03.2018 - 01:28 AM
Дело не в устойчивости. Из одного и того же количества досок можно построить одно судно длины 10 м или 4 судна длины 5 м (с сохранением пропорций). Но одно судно длины 10 м имеет грузоподъемность не в 4 а в 8 раз больше чем четыре судна длиной 5 м. Странно но так и есть. #55Отправлено 11.03.2018 - 19:02 PM
Азы начальной школы. Если площадь поверхности сферы увеличить в 4 раза, то её объём увеличится в 8 раз #56Отправлено 11.03.2018 - 19:27 PM
О чем я и указывал 29.11.2017 - 01:57 AM #57Отправлено 11.03.2018 - 19:36 PM
В качестве вашего образования не сомневаюсь. #58Отправлено 11.03.2018 - 19:49 PM
Лишь только своей трудоемкостью и необходимой квалификацией работников. Русы однако со временем разобрались здесь с экономикой этого дела и перешли на долбленые челны, полость которых вырабатывалась в колоде дуба чередованием отжига и вырубки, с несравненно меньшими затратами. #59Отправлено 01.10.2019 - 21:56 PM Господа-товарищи, знакомы ли вы с сюжетом этой книги и какова она в общем? https://www.labirint.ru/books/709900/ #60Отправлено 02.10.2019 - 21:26 PM
Можете сами ознакомиться:
Spoiler
Темы с аналогичным тегами ix в. русь, ладога
Количество пользователей, читающих эту тему: 20 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных |