←  Выдающиеся личности

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Михаил Сергеевич Горбачёв

Фотография Gundir Gundir 16.11 2018

Гы-гы-гы! Какая нравственность? О чем вы? С кого начали бы нравственно очищать? С ментов? С работяг? С партейных? Может с москвичей?

Ваше удивление возникает оттого, что у Вас не настоящий государственный ум. Вот Михал Сергеич, поелику лысый, сразу проблему решил. Он понял, что нравственность надо начинать с излечения повального пьянства. Вот так вот, шах и мат. Как сказал, так и сделал. Возможно Вы и не помните, плавали где то. А мы на местах проживающие оченно заметили. 8 рублев и по талонам с очередью. Правда, как всегда, забыли про овраги. Водка, поелику в пр-ве стоила 2 копейки, была мощнейшим инструментом по откачке лишне выданных населению денег. Запруда была первым фактором увеличивающим денежный навес в геометрической прогрессии. Но, хотел то Горби, как лучше, согласны?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.11 2018

Больше вкладывать в развитие, а не в "проедание".

 

 Извините ув-й г-н alexeybo, но Ваши оппоненты жившие в эпоху царствования СССР гораздо более убедительнее. Всё время своего существования СССР вкладывал больше в "развитие" (в смысле в тяжёлую промышленность) и на каком уровне развития по отношению к странам Запада мы жили? Подозреваю, что у Вас нет ответа на этот вопрос...

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.11 2018

Вот два ваших критерия, которые исключают друг друга.

Мне так не думается. Полагаю, что безопасность страны - одна из потребностей граждан этой страны.

 

Еще два противоречащих критерия.

Вовсе нет. Не вижу противоречий.

 

Гы-гы-гы! Какая нравственность? О чем вы? С кого начали бы нравственно очищать? С ментов? С работяг? С партейных? Может с москвичей?

Высокая. Со всех и сразу.

 

А как же ваш тезис выше?

Вписывается. Как-то так: Больше вкладывать в развитие ориентированного на удовлетворение потребностей населения производство.


Вот Михал Сергеич, поелику лысый

С изъяном.

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 16.11 2018

Извините ув-й г-н alexeybo, но Ваши оппоненты жившие в эпоху царствования СССР гораздо более убедительнее. Всё время своего существования СССР вкладывал больше в "развитие" (в смысле в тяжёлую промышленность) и на каком уровне развития по отношению к странам Запада мы жили? Подозреваю, что у Вас нет ответа на этот вопрос...

Может быть они Вам кажутся более убедительными, но исключать меня из числа живших в эпоху царствования СССР - ошибка. Вложения в тяжелую промышленность приносили свои плоды в уровень развития. А уровень развития чем мерить будем? Потреблением, космическими аппаратами на орбите? По части балета нам равных не было.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 16.11 2018

По части балета нам равных не было.

 

 С этим даже наши барды с Вами были согласны, но по факту? Я ел варенную колбасу только в Финляндии, в которой только русские мужики научили финнов её делать... Уважаемый, нет нужды нам рассказывать как мы жили в СССР...

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.11 2018

Подозреваю, что у Вас нет ответа на этот вопрос...

У меня есть

183317_original.png

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.11 2018

Возможно Вы и не помните,

Все мы помним и сами стояли в очереди... пока не начали гнать.)))

 

хотел то Горби, как лучше

Хотел Лигачев, если быть точным, а Горби ответил за Лигачева.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.11 2018

Еще ниже для потредления, полагаю, вызвало бы коллапс. Так шо, все в развитие, в него, рОднго

Ответить

Фотография Gundir Gundir 16.11 2018

Собственно говоря, по вкладыванию в производство средств производства (а это и есть "в развитие, а не в проедание") СССР был впереди планеты всей. Количество стали, чугуна, станков, угля и бензина на каждую пару пошитых трусов или испеченного бублика тратилось на порядки больше, чем на гнилом Западе. Шо, безусловно, показывало первенство совецкой системы. Ну, известный факт, что не имея машин в принципе совсем, за год есэсэр сжигал бензину в 7 раз больше, чем сейчас. Прикуривали они от него, что ли?

Ответить

Фотография K-49 K-49 16.11 2018

Прикуривали они от него, что ли?

Сливали на землю. А что? Или талоны на бензин шофера сжигали.

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 17.11 2018

Может быть они Вам кажутся более убедительными, но исключать меня из числа живших в эпоху царствования СССР - ошибка.

    Тогда Вы, должны помнить, что в СССР у предприятий не было абсолютно никакой заинтересованности в улучшении качества продукции. Как пример ламповый телевизор рекорд выпускался с 60х до 90х годов. И завод был склонен выпускать его еще лет 50.  

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.11 2018

 

Указанные республики (население) тотально поддержали сохранение СССР. Их мнение в дальнейшем учтено не было. Где же "демократия", о которой вы говорите?

    ГКЧП уничтожил СССР.  Что было бы,если бы были подписаны Ново-Огаревские соглашения трудно сказать, но скорее всего союзное государство все равно развалилось бы. 

 

Конфликт "демократов" и ГКЧП - детище несуразных внутриполитических метаний Горбачёва.

 

 

Я согласен, что СССР спасти было принципиально нельзя. 

Как систему - нет.

 

 

Советский строй, а что это такое? Что это за зверь? Советы это инструмент коммунистического управления обществом, в котором главной руководящей силой была коммунистическая партия. Народовластие было мнимым в Советах - все важные вопросы решали партийные комитеты. 

Это был вообще не коммунистический строй. От слова совсем.

 

 

повышением качества планирования экономики и ответственности за выполнение планов, обеспечением безопасности страны

Аникдоттт...

 

 

Горби аккурат энто делал. Заанковал на все бабло и кредиты станков (их потом на металлолом в 90-е активно продавали)

Это было одно из его нелепостей. Типа потратил на дело. А по факту купил впрок инструментарий который ко времени на которое его планировали неизбежно должен был стать (и стал) устарвшим.

 

Вредительство чистой воды...

 

 

Гы-гы-гы! Какая нравственность? О чем вы? С кого начали бы нравственно очищать? С ментов? С работяг? С партейных? Может с москвичей?

Это как раз гораздо меньшая проблема. Более важно, что такое "нравственность". какой смысл вкладывается автором опуса в это понятие... Что такое мораль - он знает? Вряд ли. Опыт дискуссии показал, что и не знает, и спорит. Голословно...

 

 

Больше вкладывать в развитие, а не в "проедание".

А как же ваш тезис выше?

 

Ориентированностью производства на удовлетворение потребностей населения своей страны

:D

 

Он имел в виду под потребностями страны - потребности не населения, а производства. Типа, люди за спасибо опять будут вкалывать. Ну, специально чтобы алексейбо начал дуться от национальной гордости...

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.11 2018

более убедительнее

неграмотно. Надо либо "более убедительны", либо "убедительнее".

 

 

Высокая. Со всех и сразу.

Прям как О. Бендер... Нужен как минимум миллион, и только целиком - частями не берёть...

 

 

Вписывается. Как-то так: Больше вкладывать в развитие ориентированного на удовлетворение потребностей населения производство.

А. Так вы всё-же это имели в виду. А я то думал хоть раз сказали нечто внятное...

 

 

По части балета нам равных не было.

Как и ныне. А ещё есть фигурное катание. Шахматы (хотя нет, тут ужо норвейцы обошли... канальи).

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 17.11 2018

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм. Для социализма нужна соответствующая научно-техническая база . Нужны идеальные управленцы, чиновники и работники. 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.11 2018

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм.

Это уже по Марксу... Формационная теория...

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 17.11 2018

 

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм.

Это уже по Марксу... Формационная теория...

 

     По крайней мере это правильно, а вот строить социализм в отсталой России- это глупость.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.11 2018

 

 

Есть законы развития общества . Сначала капитализм, затем социализм.

Это уже по Марксу... Формационная теория...

 

     По крайней мере это правильно, а вот строить социализм в отсталой России- это глупость.

 

Почему правильно? Откуда известно, что правильно? Формационная теория многого не может объяснить. И многое объясняет достаточно коряво.

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 17.11 2018

Почему правильно? Откуда известно, что правильно? Формационная теория многого не может объяснить. И многое объясняет достаточно коряво.

  Логично. В любом случае строить социализм в СССР не надо было и более того от него надо было избавляться. И чем раньше, тем лучше. 

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 17.11 2018

  Тогда Вы, должны помнить, что в СССР у предприятий не было абсолютно никакой заинтересованности в улучшении качества продукции. Как пример ламповый телевизор рекорд выпускался с 60х до 90х годов. И завод был склонен выпускать его еще лет 50.  

Все же не так категорично. Во всяком случае, решения партии и правительства такую заинтересованность создавали. Другое дело, что эта заинтересованность была не непрямую связана с запросами населения. Это и есть недостаток планирования.

Ответить

Фотография K-49 K-49 17.11 2018

Все же не так категорично. Во всяком случае,

Вспомнилось - Может жена и не б...  вовсе, а просто телеграмму не получила?! :D

Ответить