По=моему, в статье не сказано главной причины. Сербия пыталась создать южнославянскую Империю с помощью России. Болгария сопротивлялась, не желая не тоько в нее входить, но и отдавать свои территории, например, Македонию. Поскольку Сербия пользовалась поддержкой России (сама она не могла рсччитывать на успех в силовом присоединении австрийских, турецкихи прочих территорий), страны, которые были е потенциальными жертвами, вынуждены были опираться на помощь Германии
По=моему, в статье не сказано главной причины. Сербия пыталась создать южнославянскую Империю с помощью России. Болгария сопротивлялась, не желая не тоько в нее входить, но и отдавать свои территории, например, Македонию. Поскольку Сербия пользовалась поддержкой России (сама она не могла рсччитывать на успех в силовом присоединении австрийских, турецкихи прочих территорий), страны, которые были е потенциальными жертвами, вынуждены были опираться на помощь Германии
Не думаю, что это была основная причина. Болгары получили самостоятельность и пригласили на трон немца почти одновременно с аналогичным провозглашением независимости Сербией. То что на трон был приглашен именно представитель одной из немецких династий, а не Габсбург, Валуа или Романов, говорит о том ,что пронемецкие симпатии уже были сильны среди болгарской элиты
Румыния (это у румын видимо стало входить в привычку) решила на халяву отхватить свой кусок
А у болгар этой моды не было, что-ли? Кто сказал, что указанные земли - исконно нерумынские? И вообще - что за манера: обелять грешников за счёт очернения всех остальных? Неужели неясно, что в том, что случилось с Болгарией в 20 веке виновата в первую очередь она сама, делая ошибочные политические шаги?
А Румыния вступила в войну далеко не сразу. И надо заметить: слабые страны НЕ МОГЛИ оказаться вне мирового конфликта, который УЖЕ шёл в соседних с ними странах...
Южная часть Болгарии (восточная Румелия) осталась под управлением Турции.
Аннексия Болгарией Восточной Румелии произошла (по тайному соглашению и потворству со стороны правительства болгарского большинства в Восточной Румелии) абсолютно в обход и нарушение международных договорённостей, ОГОВАРИВАВШИХ права греческого и турецкого меньшинств.
Все началось с того, что 1911 году Италия решила отобрать у Турции Ливию и под предлогом хренового управления этой провинцией (лучшего повода придумать не смогли) потребовала передать Ливию Италии.
На самом деле всё началось гораздо раньше - с Сербской революции 1804-1813 годов. А первым внешним непосредственным толчком к дестабилизации Османской империи стала аннексия Австро-Венгрией Боснии в 1908 году.
Турки просто офигели от такой наглости и выкатили большой кукиш.
Автор неуч: султан в принципе соглашался практически на все условия всё новых изначальных ультиматумов. А воевать итальянцам в Ливии пришлось больше с собственно ливийскими партизанскими отрядами. Уступчивость султана подтолкнула Италию аннексировать кроме Ливии также Додеканес. Передайте автору, чтобы учил матчасть.
Легкой эта война для Италии не оказалась, несмотря на всю слабость Османской империи, и затянулась на целый год.
Матчасть учить - не в манере автора. На самом деле война против итальянского колониализма в Ливии продолжалась несколько десятилетий. Вели её ЛИВИЙСКИЕ ПАРТИЗАНЫ, а не Османская империя. По окончании Второй Мировой Ливия приобрела наконец независимость. В ходе ВМВ война в Ливии была важным эпизодом борьбы союзников против Оси в Африке.
В это время Россия усиленно сколачивала блок балканских государств против Австро-Венгрии. Ей это почти удалось, и возник Балканский союз, в который входили Сербия, Болгария, Черногория и Греция.
Греция никогда не видела в Австро-Венгрии своего врага. Она вступила в союз не против австрияков, а против турок. В союз просунула Грецию не Россия, а Сербия, чтобы гарантировать себя от эксцессов со стороны Болгарии (которые таки приключились). А значит автор изрядно утрирует.
А вот Румыния «отблагодарила» Россию, отхватив у нее Бессарабию (Молдавию) в 1918 году уже после окончания войны (привычка – вторая натура).
После революции и выступления Антанты против Советской России. Видимо, закономерно...
Вам уже ясно, что болгары в конечном итоге поставили все свои фишки не на то поле. Четвертной союз войну проиграл, а вместе с ним и Болгария. Реванш не удался. Пришлось ждать еще 20 лет.
Болгария вообще в те годы страдала реваншизмом.
Раздел Европы в 1918 году по итогам первой мировой войны, создал на Балканах новое лоскутное государство – Югославию. Это Сербия отхватила наследство Австро-Венгрии. Не так довольны были греки, которые ждали куда большего. В их планы входило возрождение Великой Греции – наследницы Византийской империи (хорошо, что хоть не державы Александра Македонского).
Сербы и были самыми большими героями ПМВ. Кому же как не им получать все ништяки от победы? Даже после аннексии Сербии сербское войско продолжало воевать против сил Центральных Держав до победного конца. Все четыре года - с первого до последнего дня...
Дело в том, что в Турции на побережье Эгейского и Черного моря жило тогда довольно много этнических греков, причем с незапамятных времен - лет, этак, две с половиной тысячи, задолго до прихода турков. Вот на эти территории и претендовала Греция.
Конкретно в раионе Смирны - свыше 3 тысяч лет. И Греция претендовала далеко не на все земли, где в Турции массово проживали греки. Претендовали только на Смирну и её окрестности (эйялет Айдин). И то: грекам по условиям Парижской конференции на 5 лет передавалась под управление эта территория, с тем, чтобы затем провести там РЕФЕРЕНДУМ, которому предстояло решить, где хотело население жить: в Греции или в Турции. Понимая, что решит референдум (Смирна была греческим городом с армяно-турецко-еврейскими меньшинствами), турки развязали войну. Которая сперва была партизанской.
Турция же, проигравшая войну и потерявшая большую часть своей территории, съежилась до размеров современной Турции, превратившись практически в моноэтническое государство.
Из примерно 80-миллионного населения Турции примерно 15-20 миллионов это курды. Вона как...
Греки начали в 1919 году новую войну против уже разгромленной Турции.
Ложь. Не греки начали войну, а турки. Греки получили в своё ведение, и то лишь временно, небольшой кусок Турции, проигравшей в ПМВ. Туркам это не понравилось. Вот ОНИ и начали войну.
В 1920 году войну Турции объявила тогда независимая Армения, надеясь в свою очередь занять турецкую внутреннюю Армению, где проживало больше армян, чем в самой Армении (пример румын оказался заразительным).
При чём тут румыны? Армяне хотели освободить свою историческую родину. Включая свою гору Арарат - и поныне остающуюся в составе Турции. Что за бред, аффтар? Если кто-то хочет вернуть себе дом - это заразительный пример?
Армянская армия была разбита, западная Армения отошла Турции, а в восточную часть вошла Красная армия.
Параллельно турки аннексировали часть российских земель. А "красные" скушали это...
Не забудем Албанию, которую после первой мировой войны по Парижскому договору собрались разделить между собой Италия, Греция и Югославия, с чем албанцы никак не могли согласиться.
Ни с кем делить Албанию Италия не хотела. Для того и создали её в столь обширных границах, что это нужно было Италии. Италия использовала Албанию как своего сателлита на Балканах. А в 1939 годы успешно аннексировала её за 3 дня.
Вона как...
P.S. Болгария, воевавшая на стороне Германии во второй мировой войне, вопреки распространенному заблуждению, с СССР не воевала. Она отказалась объявить войну СССР и в отличие от всех союзников Германии на восточный фронт войска не отправила. Более того, она сохраняла с СССР дипломатические отношения. В 1944 году СССР сам объявил войну Болгарии, но до военных действий дело не дошло. Как только советская армия вошла в Болгарию, произошел коммунистический переворот, и Болгария сама объявила войну Германии.
А тут уже надо попытаться включать мозги, и сообразить, что силы болгар, помогавшие немецким оккупантам при оккупировании территорий Греции (Фракия и часть греческой Македонии, без Салоник) и Югославии (югославская Македония) по сути дела изрядно освобождали немцам руки для ведения войны на любом фронте - и в СССР, и в Африке. Напомню: несмотря на то, что территория Греции была оккупирована силами трёх держав (Германия, Болгария, Италия), сами немцы всю войну продержали здесь не менее 7 дивизий. Если бы немцам не помогали контролировать завоёванные земли, она никак не смогла бы так легко кругом воевать. Разве нет?
Я не виню болгар - они не более чем жертва своей недалёкой политики. Но вот переворачивать всё с ног на голову не получится...
Границы нового государства были определены Берлинским конгрессом 1878 года, сильно урезавшим освобождённую Болгарию в пользу Османской империи и других соседних государств. Российский император Александр II предложил на вновь образованный болгарский трон кандидатуру племянника своей супруги (сын её родного брата Александра Гессенского).
26 июня 1879 года Великое Народное собрание избрало Александра I новым правителем Болгарии и приняло достаточно либеральную конституцию. Согласно Тырновской конституции первый монарх Болгарии получил право остаться в лютеранской вере и не принимать православия.
Избрание Баттенберга болгарским князем было признано всеми великими державами, подписавшими Берлинский трактат.
предложил на конгрессе Александр, затем было избран народным собранием и признан странами берлинского конгресса.
Простите, не очень понял на каком конгрессе?.
Насколько я знаю царя Фердинанда I искала комиссия во главе с болгарским премьер министром Стамболовым. Затем кандидатуру утверждал парламент.
выводов не сделано. а именно что строить империю начиная с 20го века - глупо. тем более мстить за то что не дали сделать империю)
Почему же глупо? Именно это и сделали США. До второй половины 19 века сверхдержавой они не были...
Поляков есть за что уважать, даже если мы с ними исторические оппоненты. А вот за что уважать болгар я не вижу.
Что значит - за что? Всех есть за что уважать...
Религиозность тут при том, что надо оценивать соразмерность культурного влияния. Ну какое влияние на среднестатистического русского крестьянина мог оказать церковнославянский язык? Он же не разговорный. Службы на нем проходят?
Вы смеётесь? А древнерусская литература вам по боку, что-ли?
А хотя бы за церковнославянский, на котором до сих пор ведётся православное богослужение.
А в чём собственно заслуга? Если бы РПЦ была разумной организацией, она бы давно перешла на русский литературный язык (если уж не во времена Ломоносова, то во времена Пушкина). Единственная цель, которая есть в ЦСЯ - это создать чувство магичности действа (типа "произнесите заклинание на древнекельтском языке") и напустить побольше тумана на верующие умы (ибо далеко не каждый прихожанин поймёт сходу, что такое чресла, вежды, перси итд). Ну это конечно ещё надо допустить, что православное богослужение в принципе вещь ценная. Лучше бы болгары какую-нибудь вакцину придумали, или сорт овощей.
А вы переводы Гомера того же Гнедича читали? Видимо, нет. Иначе знали бы и перси, и чресла, и персты.
Разве в Трансильвании до1МВ проживало больше румын, чем венгров?
А чёрт их разберёт. Кто такие трансильванцы? Думаю, что-то среднее между румынами и Венграми. Хуньяди, Дракула... Кстати, последнего опорочили именно венгры... Так что трансильванцы наверное чуть больше румыны...
Спрашивается, а нафига? Надо было наоборот забрать западную Армению.
Потому что силёнок не хватало. Только что разбитые поляками ("белополяками"), красные хотели избежать подобного казуса на Кавказе. Поэтому там им нужен был не враг, а потенциальный союзник против Антанты. Греки и армяне были в Антанте. Посему выбор красных более-менее закономерен. С другой стороны, Антанта на Кавказе ничего против красных по сути так и не сделала. А греков и армян бросили на произвол судьбы. Кстати, за помощь Турции со стороны России Кемаль (красавец, в этом смысле) у Советской России ещё и Карс (родину моего прадеда, кстати) оттяпал, с Сарыкамышем. "Знай наших", так сказать... Ну, и Азербайджану выговорил дополнительные территории за счёт Армении (или не за счёт - тут есть пара тем на форуме по этому поводу старых политических споров армян и азербайджанцев).
Тем не менее будучи союзником Германии она же наверное помогала ей экономически. Или предоставляла свою территорию для размещения немецких войск и авиации, как это было во время захвата Югославии.
Помогала в военном контроле оккупированных земель в Южной Европе. Что тоже само по себе не мало.
Так братушки это же вроде только сербы.
Изначально - болгары. С войны 1877-8 годов. Разве нет?
Кириллица подойдёт, штука полезная (если не считать, что проще было перенять латиницу) в отличие от православного богослужения на ЦСЯ. Только греки они были.
Не факт. В империи разные народы жили...
Во-первых ещё вопрос, является ли болгарский перец сортом - вот тут http://www.udec.ru/o...arskiy-perec.phнапример написано, что он сам делится на сорта. А так он болгарский потому, что в Россию его через Болгарию притаранили, он вообще родом из Америки, плюс овощ естественный, а не искусственный.
Конкретно болгарский перец - продукт конкретных качеств. То есть он не везде таков. А коли он и сам делится на сорта, то тем более - это значит уже целая категория перцев...
Во-вторых речь про то, что даже если бы этот сорт вывели болгары, это же не предел совершенству. Можно болгарскую клубнику вывести, или болгарский чеснок, панимаешь, а можно и изобрести операционную систему или новый стройматериал.
Вы что -фантастику лйбите? Мало ли, что можно. Вопрос не в том, что можно, а в том, что есть по факту...
Интереснее было бы про Вторую Балканскую.
А что там такого суперинтересного?
Насколько я знаю, болгары "придумали" йогурт
На него претендуют также греки и турки. А учитывая кочевническо-животноводческое прошлое турок, я думаю скорее всего это их достижение, всё же... Не в обиду греко-болгарской кулинарии...
Мы (Россия) с ними не исторические оппоненты, мы с ними враги. Выражаясь более грамотно и точно, Польша на протяжении истории была одним из наиболее постоянных, упорных врагов России.
К чему политизировать вопросы на историческом форуме то?
Автор верхнего поста мне доказал, что Болгария воевала против России.
Думаю - по сути да. В ПМВ в реальных боях, а в ВМВ опосредствованно, как союзник и помощник Германии в качастве немецкого прихвостня и жандарма в Европе.
Константин Философ, сын друнгария, чрезвычайный и полномочный посол (так бы мы назвали его сейчас) Романии в Хазарии, а потом глава миссии в Богемии - мог быть по национальности кем угодно, но прежде всего он был - ромеем.
По=моему, в статье не сказано главной причины. Сербия пыталась создать южнославянскую Империю с помощью России. Болгария сопротивлялась, не желая не тоько в нее входить, но и отдавать свои территории, например, Македонию.
Ложь. Россия не помогала Сербии создавать некой империи. Сербская империя возникла по итогам Первой Мировой благодаря далеко не русским. А принадлежность славян Македонии к Сербии, к Болгарии или к самим себе - вопрос проблематичный.
Поскольку Сербия пользовалась поддержкой России (сама она не могла рсччитывать на успех в силовом присоединении австрийских, турецкихи прочих территорий), страны, которые были е потенциальными жертвами, вынуждены были опираться на помощь Германии
Покажите, как Россия помогла Сербии вырасти. Шаг за шагом, если можно.
Границы нового государства были определены Берлинским конгрессом 1878 года, сильно урезавшим освобождённую Болгарию в пользу Османской империи и других соседних государств.Российский император Александр II предложил на вновь образованный болгарский трон кандидатуру племянника своей супруги (сын её родного брата Александра Гессенского).
26 июня 1879 года Великое Народное собрание избрало Александра I новым правителем Болгарии и приняло достаточно либеральную конституцию. Согласно Тырновской конституции первый монарх Болгарии получил право остаться в лютеранской вере и не принимать православия.
Избрание Баттенберга болгарским князем было признано всеми великими державами, подписавшими Берлинский трактат.
предложил на конгрессе Александр, затем было избран народным собранием и признан странами берлинского конгресса.
Простите, не очень понял на каком конгрессе?.
Насколько я знаю царя Фердинанда I искала комиссия во главе с болгарским премьер министром Стамболовым. Затем кандидатуру утверждал парламент.
По сути дела то же самое с Грецией: короли предлагались Великими Державами, причем кандидать бьли из числа побочньх линий (=младших, не наследньх сьновей). А такие бьли в основном в различньх княжествах Германии. Кроме того, Великие Державь старались следить, чтобь предлагавшиеся кандидать формально бьли, или казались, нейтральньми и непредвзятьми, не связанньми родственньми узами с какой либо из Великих Держав. Вот из предлагавшихся таким образом кандидатов и предстояло странам делать вьбор. Причем он мог сопровождаться торгом: при воцарении Оттона из баварской династии Виттельсбахов такого торга не бьло. Но вот когда его низложили, то переговорь о новом кандидате заняли 2 года (1862 - 1864 годь). В результате этих переговоров (в которьх отличился видньй в будущем политический деятель Харилаос Трикупис) Греция сумела добиться, чтобь за принятие ею кандидатурь Георгия из датской династии Гликсбургов Англия уступила ей Ионические острова - беспрецедентньй в греческой истории случай мирного увеличения Греции.
Границы нового государства были определены Берлинским конгрессом 1878 года, сильно урезавшим освобождённую Болгарию в пользу Османской империи и других соседних государств. Российский император Александр II предложил на вновь образованный болгарский трон кандидатуру племянника своей супруги (сын её родного брата Александра Гессенского).
26 июня 1879 года Великое Народное собрание избрало Александра I новым правителем Болгарии и приняло достаточно либеральную конституцию. Согласно Тырновской конституции первый монарх Болгарии получил право остаться в лютеранской вере и не принимать православия.
Избрание Баттенберга болгарским князем было признано всеми великими державами, подписавшими Берлинский трактат.
предложил на конгрессе Александр, затем было избран народным собранием и признан странами берлинского конгресса.
Простите, не очень понял на каком конгрессе?.
Насколько я знаю царя Фердинанда I искала комиссия во главе с болгарским премьер министром Стамболовым. Затем кандидатуру утверждал парламент.
Да, вы правы. Я его с Фердинандом перепутал. Оба немцы ведь.
P.S. Болгария, воевавшая на стороне Германии во второй мировой войне, вопреки распространенному заблуждению, с СССР не воевала. Она отказалась объявить войну СССР и в отличие от всех союзников Германии на восточный фронт войска не отправила.
То всё-таки воевала:
а в ВМВ опосредствованно, как союзник и помощник Германии в качастве немецкого прихвостня и жандарма в Европе.
И как быть ребёнку?!
А что вообще можно считать признаками "воевания" этой славянской страны на стороне Гитлера?
По каким конкретным её действам можно это определить или опровергнуть?
P.S. Болгария, воевавшая на стороне Германии во второй мировой войне, вопреки распространенному заблуждению, с СССР не воевала. Она отказалась объявить войну СССР и в отличие от всех союзников Германии на восточный фронт войска не отправила.
То всё-таки воевала:
а в ВМВ опосредствованно, как союзник и помощник Германии в качастве немецкого прихвостня и жандарма в Европе.
И как быть ребёнку?!
А что вообще можно считать признаками "воевания" этой славянской страны на стороне Гитлера?
По каким конкретным её действам можно это определить или опровергнуть?
Участие в оккупации территорий страны участвовавшей в антигитлеровской коалиции - это участие в войне, или нет?
Вины болгарского народа в решениях принимавшихся его правительством нет. Но народ ВСЕГДА несёт ответственность за такие решения и страдает за них.
Тем не менее, сами болгары (простые люди и низшие военные и административные чиновники) из раза в раз были жестоки по отношении к грекам. В ходе болгарской оккупации греческих Фракии и Восточной Македонии (вплоть до Салоник, но не включительно) множество греческих деревень здесь было подвергнуто болгарами резне (иногда - по обоснованному обвинению в участии в Сопротивлении, а иногда - по не до конца обоснованному). Пример самой массовой резни греческого посёлка в ходе оккупации в ВМВ - деревня Доксато в районе Драмы. В этом старинном оплоте греческой нации на болгармкой границе вторично (первый случай имел место в Первой Мировой) болгары устроили грекам резню. Число погибших - несколько тысяч человек.
Вы меня спрашиваете? Вопросом на вопрос отвечаете? Значит плохо вас в школе учили.
Я не знаю что перевешивает для страны потерявшей 27 миллионов человек. Но по сути Болгария была достаточно активным пособником Германии. В меру активным. К примеру Франко отказался делать что-либо для Германии, хотя и был фашистом. Югославия, которая поначалу тоже склонялась к Оси, в конце концов перешла в стал Союзников. В результате была жестоко побита (со всеми гадостями со стороны хорватов и прочих несербских народов входивших в государство). И в дальнейшем имела неслабое Сопротивление. А страны Румыния и Болгария по сути встали на сторону агрессора в ожидании краткосрочных и долгосрочных ништяков. А по результатам ВМВ им были списаны грехи. И теперь пишется, что они вроде бы как и не совсем за немцев были. Или даже совсем не за немцев. И это на полном серьёзе.
Для чего? Просто желание отмазать братушек? Так никто не поверит. Как оно было известно. Незачем историю переписывать. Всё было так как было, и не иначе. Это не против болгар. Это - за ПРАВДУ.
Я думаю просто проще было пойти за грозным и могучим соседом, чем против него.
Предположим себе ситуацию, что современная Америка терпит через 10 лет крах от России. Все страны - прихвостни американцев едут в Москву с повинной к царю-батюшке:
"Бес попутал, Ваше Сокородие! Не виноватыя мы - вот те крест!"
Думаю, и этим прихвостням с рук сойдёт, в целом. Как сошло и тем. Тем более что эйфория от победы будет и желание амнистии всем выписывать.
А может быть и не так всё будет. Раз на раз не приходится...
Так и "обиженная" Румыния без Добруджи туда же пошла... А Гитлера реально боялись. Больше чем СССР. Да и интересы экономики всей Юго-восточной Европы (кроме Греции, шедшей в форватере фунта-стерлингов) шли в русле Германии.
Это не нивелирует бонусов, ожидавшихся пособниками. Напоминаю, что и Югославия до весны 1941 года была в тесных отношениях с Гитлером. Только успешная английская дип провокация в Греции (победоносная война греков против фашистской Италии Муссолини) привела к отколу Югославии и к вторшению туда немцев.
В принципе, думаю подобного сценария опасались и в Болгарии. Зачем? Проще было сидеть смирно и по возможности тихо ждать чем всё закончится.
верхнего поста мне доказал, что Болгария воевала против России.
