←  Высокое Средневековье

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Артануджское царство

Фотография tamazss tamazss 26.09 2011

много относительно ожидаемого и армианские церкви есть в Иране да и територии феодальных государств не огроничевалис этническими границами
Ответить

Фотография Lion Lion 26.09 2011

но если церквей было много то и армян тоже было много?


Дело не в только в церковьях - это ОДНА ИЗ групп доказательств.

Гугарк и другие северные районы исторической Армении были заселены армянами уже с начала осознонной истории человечества. Север Армении последовательно входил в состав древенейшых гос. оборозовании армян. В частности територия Гугарка был в составе Араратского армянского царства. В более позднее время Страбон свидетельствует: “Река Арагви течет с Кавказских гор и слияетса с Куром. Именно последние и являютса границами между Арменией, Иберией и Албанией. Из Армении в Иберию можно попасть по ушелям рек Кур и Арагви”. Обратите внимание, ИМЕННО РЕКА КУР считаетса границей между Арменией и Грузией по данным Страбона.

В время Арташесянов и Аршакуни Гугарк составлял часть коралевства Великой Армении. Более того, там было составлено важное армянское пограничное княжество (бдехшство), которое возоглавлял бдешх. По данным Гаанамака (списко армянских князей) была род Гугаркци, а по данным Зоранамака (список число воин армянских князей) князя Гугаркци поставляли в обшеармянскую армию 4.500 только всадников.

В последуюшие времена о границах севера Армении говарит Анания Ширакаци. По данным “Ашхарацыйца” известного географа, астролого, математика и философа 6-ого века Анании Ширакаци Гугарк есть 13-ая провниция Великого Айка. Про него он в частности говарит (По изданию “Ашхарацуйца” под редакцей академика С. Т. Еремяна, Ереван 1963, стр. 103-104) “... Иверия, то-есть Грузия, к востоку от Егера, в смежности с Сарматией у Кавказа, простирается до пределов Албанских И ДО ГРАНИЦЫ АЙКА по реке Куре. Области Грузии следующие: Кхарджк, Ардаган, Шапшет, Джавахк, Самцхе, Адчара, ...Манглисское ущелье, Квеш-ское ущелье, Болнисское ущелье, Трехк, Кангары, Ташир КОТОРЫИ БЫЛИ ОТТОРГУТЫ ОТ АЙКА и другие".

Изображение

Это карта, которое была составлена по данным “Ашхарацуйца” Анания Ширакаци. Обратите внимание и на то, что черты Вашей карты в точности совпадают с чертами, обрысованниими по данным Ананпя Ширакаци, и на то, что сея карта, в отличие от Вашей, имеет железное основание:)

В более позднее время Гугарк составлял основу царство Артануджи и Лори. Подробнее о царстве Артануджи... В 885 году Армянская (главная) ветвь Багратуни провозглоасила себя “царем всех армян”… После этого она способствовала своей младшей ветви на севере (потомки Ашота Багратуни, которие имели широкие владения в Гугарке и в Тайке) тоже провозгласитса царями… Это было в 889 году.
Но вот встал вопрос – как именовать их? Уже были “цари всех армян” (Анийские Багратуни) и северная ветвь не хотела, да и не было в состаянии нести также титул “цар армян”, так как не могло бить 2 “царя армян”, да и главная ветвь не позволила бы…
И вот нашлось удачное решение. Дело в том, что Анийская ветвь Багратуни претендовала на все земли Грузии. Вот и поэтому, чтоб ОБОСНОВАТЬ СВОИ ПРАВА на грузинские земли (севернее Гугарка – ок 41.8 северной ширины) и кроме того “обеспечить” свою младшую ветвь царским титулом не в вред себя, провозгласила им царями грузин…
И впярам после этого северная ветвь Багратуни, царство которых называлса коралевство Артануджи, стал набирать сили и в конце концов к 975 году добилса обеденения грузинских земел в свой состав.
И вот тут то и начались злаключения с судбой этого исконно армянского царства, который был на армянской земле, правилса армянским родом и в подданых имел обсалютную билшинство армян…
Смотрите как это было... Уже Баграт Великий (975-1014), родственник кораля Артануджи Давида Багратуни (961-1000), кахетских правителей и Абхазских царей, своим удачним воцарениям кажетса для коралевство Артануджы добылса неслыханных успехов... Под власть этого царства попали все земли до Кавказских гор... Это было началом возвышением коралевства, но также (обратите внимание) НАЧАЛОМ КОНЦА армянской сути этого самого коралевства… Если ранше в коралевстве армяне были ОБСАЛЮТНЫМ БОЛШИНСТВОМ, то сейчас грузини и абхази, которые стали подданними царства, стали превишать своим числом. Кроме того эти два народа были праваславними, очень близкими по своей културе, в противовес армян.
Изначально это кажетса не имела значения, но через десятилетия стало понятно, что к чему... Уже при Баграте Великом (975-1014) началса процесс массовой асимиляции абхазов в грузинском народе, в резултате которого грузини резко усилились (а абхази на долгие столетия резко и безвозвратно ослабели) и получили уже обсалютное большинство - болшинство уже собственно грузин. Этот процесс продолжилса при Георгий (Гиорги) I-ом (1014 - 27) и дошел своего логического конца при его сыне Баграте (1027 - 72). Более того... В 1000-ем году Тайк и Западный Гугарк перешел под власть Византии. После этого царства Артануджи потеряла свои основние АРМЯНСКИЕ ВЛАДЕНИЯ и стало сушествовать уже более на грузинских землях. Естественно, что армян в царстве стало еше менше…
Но этото процесс видна сейчас… А тогда в глазах современников сея царство еше было коралевством Артануджи, несмотря на то, что на деле он уже был грузинским государством, в котором грузини и остатки абхазов имели обсалютное болшинство. Более того, изначально по политическим мотивом провозглашенние “грузинскими царями” ветвь Багратуни сейчас НА ДЕЛЕ СТАЛ им. Уже Баграт (1027 - 72) в своем долгом царствовании стал опиратса на грузин (это вполне логично) и в отличие от прежнего (года 889-1000), когда в коралевстве в привелигированном полажении были армянские дворяне, в превилигированное полажение перешли грузинцкие дворяне (повтарю – это естественно)…
... Мятеж могучего княза карадурского княжества Липарита Орбеляна (1021-1058) в своей основе имел недоволство именно этих армянских дворян которых подстрекала Византия и которые упорно хотели отстаивать свои права, не понимая и не имея желание смиритса с исторической действительностю – тот факт, что коралевство Артануджи уже в прошлом, что уже появилась Грузинское царство и что в нем грузини, будучи обсалютным большинством, естественно не должны были сохранять превилигированное полажение уже молачисленной армянской знти...

Несколько слов про политическую историю края:

Как уже сказал, Север Армении последовательно входил в состав древенейшых гос. оборозовании армян. В частности територия Гугарка был в составе Араратского армянского царства.

После обосновании царство Иберии (кстати, в многом с помошю царства Великий Айка – Леонтии Мровели (“Жызн Картлийских царей”) “ ...у Фарнаваза... Собрались все они и присоединили к себе эриставов антиохознов из Армении ”) царем Парнвазом I-ым (305-240 д.н.э.) в около 297-ом году, когда Иберия и Армения отбили нашествие Понта на север Армении, северняя часть Гугарка впервые перешла к Иберии. Это было ценой, которое было заплачено Иберии за совместное отбитие нападения Понта. Но по словам того же Мровели уже к концу века царь Великой Армении Ерванд III (212-201 д.н.э.) вернул весь Гугарк в состав Армении. Гугарк был отдан на правлении княжеского рода Каджберуни.
Борба Иберии за Гугарк перешла в новую стадию, когда на помощ к ним пришли сарматы Аланского царства. В 184-ом году огромная армия Иберии и Алании вторглась на територии северной и центральной части Армении и жестоко опусташила его, но при отступлении была наголову разбыта армянской армией. Гугарк опять осталась за Арменией, с Аланией был заклучен мир, а Грузия одна не была в состаянии продолжать войну и приняло верховенства царство Великой Армении (Леонтии Мровели (“Жызн Картлийских царей”) “Подчинил армянский царь картлийцев и овсов и удалился”).
В около 165-ом году, когда все сили царство Великой Армении было отвлечено на борьбу с Селевкидами, Иберия востала, вторглась на територию Гугарка, ползуясь беспечностю армянской пограничной армии под командованием царевича Зареха, разбыла его, пленила Зареха и окупировала весь Гугарк. Но почти сразу все сили царство Великой Армении начали большой поход на Гугарк, разбили армию Иберии, освободили Зареха. Более того Иберия опять и на этото раз надолго приняла верховенство царство Великой Армении, по словам того же Леонтии Мровели (“Жызн Картлийских царей”). Об этом говарят так же Мовсес Хоренаци и Страбон.

Претензии Иберии на Гугарк опять активизироаись давольно поздно после этого. В 37-ом году, за помощ Риму, к Иберии перешла северняя часть Гугарка – Годердзакан. На этом Претензии Иберии ограничлиись и все время 37-387 армяно-иберская граница на севере имел вид, который приведено на вышеприведенной карте.

В 387-ом году, в резултате раздела царство Великой Армении и ее резкой ослоблении Гугарк, кроме уездов Ашоцк и Ташир, перешел под власть Иберии. Именно этим обясняетса то, что например царь Вахтанг Горгасал вел там строительное деятелность.

После падение самой царство Иберии в начале 6-ого века уже царской власти в Гугарке не было. Там правили князя. Именно тогда род Багратуни приобрел широкие владение в западной и центральной части Гугарка. Гугарк фактически оставалса армянской тертиторией, населенней армянами и будучи под властю армянского княжеского рода. Далее эта ветвь Багратуни, принимая в себе свежые силы из южной ветви Багратуни, оснавала Артануджское царство, о котором уже говарил више.

В более позднее время територия Гугарка пала под власть селджуков, а потом ставшая на путь возвишения Грузинское царство, который с помошю в многом армянских сыл освободил его и включил в свой состав. Оно стало частю кнажество Закарянов.

В далнейшем, в условиях доминирования армян на этой територии, в разное время оно входило в состав Турции, Грузии, Росийской империи и тд. Оканчательно основная часть Гугарка перешла под власть Грузии в резултате кратковременной войны, где хотя Грузия и потерпела поражение, но усилиями английских дипломатов Гугарк был поделен меж Арменией и Грузией. В резултате политических сложностей Армения не оспаривала это решение.

Из архитектурних творении Гугарка особенно известны монастири Санаин, Ахпат, Ахарцин, Нор Гетик, Кобайри, Хоракерт, Озун, Макар, Бардзракаш в которых также были универитети.

Из крепостей особенно известны Артанудж, Лори, Ардаган, Шатберд, Тбет, Каджатун, Паракан, Агравакар, Дзернан, Цопа, Бердадзор, Кохбакар, Карадур, Каджек и тд.
Сообщение отредактировал Lion: 26.09.2011 - 16:40 PM
Ответить

Фотография tamazss tamazss 01.10 2011

кратковременной войны, где хотя Грузия и потерпела поражение, но усилиями английских дипломатов Гугарк был поделен меж Арменией и Грузией. В резултате политических сложностей Армения не оспаривала это решение.
грузина армянская война проходила на територии лоре и небыла никокого грузинского поражения поскольку эта територия было разделена по линии фронта и англия не стала бы помогать Грузии поскольку Грузия была про германской ориентации
Ответить

Фотография Lion Lion 01.10 2011

Это война одна из самых трагических страниц армяно-грузинских вековых, братских отношении и ее можно с одной стороны бытсро забыть, но с другой стороны извлекать урокы из нее, дабы усилиями некоторых политических группировок нашы народы не пережилы бы повтороно эту трагедию :(

http://forum.hayasta...ndpost&p=955544
Ответить

Фотография tamazss tamazss 01.10 2011

совершенно согласен это было полная бесмыслеца зачем двум народом чья незовисимость да и существование висело на волоске воевать друг с другом . в место того чтоб объединиться против турок и попытаться сохранить огромные територи которые были отданы турком они растрачивали дрогаценные ресурсы изматывая свои страны
и в правду печальная глупость так хорактеризующая Кавказ
Ответить

Фотография tamazss tamazss 01.10 2011

Стуруа как передает телевидение а она полностью за саакашвили и не будут смягчать высказывание сказал примерно такое
почему саакашвили должен любить Грузию он же армянин
знаите и если хотите заберите его :D :D :D т.к. более мерского и к тому же ужасно тупого человека я не знаю
Ответить

Фотография ddd ddd 01.10 2011

политику пожалуйста обсуждайте в разделе политика.
спасибо.
Ответить

Фотография Lion Lion 02.10 2011

совершенно согласен это было полная бесмыслеца зачем двум народом чья незовисимость да и существование висело на волоске воевать друг с другом . в место того чтоб объединиться против турок и попытаться сохранить огромные територи которые были отданы турком они растрачивали дрогаценные ресурсы изматывая свои страны
и в правду печальная глупость так хорактеризующая Кавказ


Я рад, что в этом мы с Вами единодушны - я было совершенно искренен, поверьте :rolleyes:

Интересно, что в Армении Саакашвили не считают армянином и довольно часто можно услыать примерно такое: "Вот говорили, армянин, армянин, видите как он с армянами обращается" ;)

Ладно, все, политику сварачиваю <_<
Сообщение отредактировал Lion: 02.10.2011 - 15:21 PM
Ответить

Фотография Lion Lion 18.11 2011

15-17 ноября 2011г. Национальная академия наук РА под эгидой правительства Республики Армения организовала международную конференцию “Город Ани – политический и цивилизационный центр средневековой Армении”. На конференции обсуждались темы, посвященные историко-политической роли и значимостьи Ани, ее архитектуре и культуре.

В конфереции принял участие и я. Мною была представлена статья, конспекты которых представлены в данной теме, а в тезисном виде ее можно увидеть здесь.

Без ненужной скромности должен сказать, что статья получило весма положителные отклики с стороны всех участников конфереции, а ее выводы по всей видимости дадут новый импулсь к изучению данной темы.
Ответить

Фотография Lion Lion 05.12 2011

15-17 ноября 2011г. Национальная академия наук РА под эгидой правительства Республики Армения организовала международную конференцию “Город Ани – политический и цивилизационный центр средневековой Армении”. На конференции обсуждались темы, посвященные историко-политической роли и значимостьи Ани, ее архитектуре и культуре.

В конфереции принял участие и я. Мною была представлена статья, конспекты которых представлены в данной теме, а в тезисном виде ее можно увидеть здесь.

Без ненужной скромности должен сказать, что статья получило весма положителные отклики с стороны всех участников конфереции, а ее выводы по всей видимости дадут новый импулсь к изучению данной темы.


Стати международной конференции “Город Ани – политический и цивилизационный центр средневековой Армении” скоро будут изданы отделным сборником. В нее войдет и моя статя. Вот ее предаврителный резюме (без редакции) на русском:

Северные Багратуни
В государственной системе Анийского царства

Мгер Акопян


Данная статья посвящена этно-политической истории северней ветви рода Багратуни (Северные Багратуни) и ее трансформации. Особая важность темы данной стати состоит в том, что указанное царство некогда не рассматривалось как армянское, а ее история - как часть армянской истории.
В статье анализированы составные государственные признаки этого царства, как средневекового государства, указывается их армянская суть. Этими признаками являются:
1) территория, на которой находилась это государство,
2) народ, который проживает в этом государстве,
3) правящая династия, которая правит указанном государстве,
4) государственные символы, которые находились в обороте в указанном государстве.
На основе анализа вышеприведенных параметров автор приходит к выводу, что в данном случае, в лице указанного государства, мы имеем дело с армянским государством, которая находилась в Армении, в котором проживали армяне, государство, где правящая династия и ее символика дают все основания, для того, чтоб охарактеризовать это государство, как армянское.
В работе англизированы и показаны те процессы, которые привели сначала к становлению власти Северных Багратуни над территорией Грузии, а затем и в трансформацию их в грузин и в правителей грузинского государства. Впервые вводится в оборот название “Артануджское царство”, как название царства, которое существовала на северных территориях Армении и отчасти в Грузии и в многом на основе которого далее произошло становление царства Картли. В статье англизированы основные признаки государственности Артануджского царства и на их основе показана армянская суть Артануджского царства.
В конце статьи в сжатом виде представлены те основные вехи этно-политической истории Артануджского царства и царства Картли, которые привели к созданию грузинского царства на основе изначально армянского Артануджского царства:
1) 978 год,
2) 980 год,
3) 987 год,
4) 1000 год,
5) 1044 год,
6) 1065 год,
7) 1079 год,
8) 1089 год,
9) 1118 год,
10) 1177 год,
11) 1184 год,
12) 1213 год.
В статье анализированы этапы и глубокие этно-политические процессы, которые привели сначала к тому, что изначально армянский род Багратуни постепенно становился грузинским, а потом - к окончательному падению первенствующей роли армян в указанном царстве.
На фоне основной тематики стати анализированы и такие вопросы, как проблема: “нумерации” царей Артануджкого царства и царства Картли, вопрос происхождения рода Багратуни, политическая история армян, которые оказались в составе царства Картли, их роль и значение. На основе анализа весьма сложного и некогда раньше не анализированного процесса, в статье описан тот процесс, в результате которого род Багратуни стал грузинским царским родом, а царство Картли - государством, в котором первенствующую роль стало принадлежать грузинам.
Статья может иметь важное значение и для истории абхазов, так-как оно анализирует важные вехи также и истории этого народа, история которого изучена крайне плохо и политизировано.
Автор надеется, что данное скромное исследование послужит началом к дальнейшему более глубокому изучению темы.
Ответить